29-03-2014, 22:54
(Последний раз сообщение было отредактировано пользователем 30-03-2014, 9:22 Ziegfrid.)
Итак, прошерстил законы и постановления и у меня образовалась следующая информация, подкрепленная документами, на основании которой электрик УК не имеет права требовать электропроект.
Если я не прав, то критика, новая информация, ссылки на законы и постановления только приветствуются.
1. Нас интересует Постановление Правительства РФ №861 от 27.12.2004 (выделил в нем красным шрифтом нужный текст).
Постановление Правительства РФ N 861 от 27_12_2004.zip (Размер: 196.05 Кб / Загрузок: 387)
Постановлением Правительства РФ №334 от 21.04.2009 (не прикладываю) внесены изменения в Постановления Правительства РФ №24 от 21.01.2004 (нам не нужен) и №861 от 27.12.2004 (см.выше), регулирующие правоотношения, связанные с технологическим присоединением энергоустановок различного назначения к электрическим сетям.
Этим Постановлением установлено, что для технологического присоединения энергопринимающих устройств заявителей с максимальной мощностью до 15 кВт включительно не требуется получение разрешения уполномоченного федерального органа исполнительной власти по технологическому надзору (Ростехнадзор) на допуск в эксплуатацию объектов данного заявителя.
У кого в квартире есть электрика и установлен щиток - означает, что объект введен в эксплуатацию Застройщиком и присоединен к электрическим сетям!
2. Постановление Правительства РФ №354 от 06.05.2011 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов".
Постановление Правительства РФ N 354 от 06_05_2011.doc (Размер: 934 Кб / Загрузок: 765)
Здесь ни слова о необходимости проекта на электрику. Есть ответственность за незаконное подключение, но незаконное подключение это воровство – обход счетчиков, подключение к соседу и т.п.
Для сомневающихся - стоит подписывать договор с УК или нет - в тексте выделил красным цветом пункт о "Подписание договора с УК" - что НИКТО не имеет права навязывать подписание такого договора!
Т.е. те кто не подписал договор с УК имеют право получать услуги ЖКХ в полной мере!!!
Так же выделил периодичность осмотра вашего помещения сотрудниками УК!
3. Инструкция по оформлению приемо-сдаточной документации по электромонтажным работам ВСН 123-90. Все еще действует (введена еще в СССР и не пересматривалась).
Инструкция по оформлению приемо-сдаточной документации по электромонтажным работам ВСН 123-90.doc (Размер: 445.5 Кб / Загрузок: 1,450)
Здесь регламентируются отношения между Заказчиком работ и исполнителем и какими документами работы должны приниматься. Нигде ни слова про управляющую компанию. Авторский надзор и т.п. осуществляется теми организациями которые выбрал заказчик и приемосдаточная документация оформляется для ЗАКАЗЧИКА, но не для УК.
4. СП 31-110-2003-Проектирование и эксплуатация электроустановок жилых и общ.зданий,нормы освещения.
СП 31-110-2003 Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий.doc (Размер: 675.5 Кб / Загрузок: 253)
5. СНиП 3.05.06-85 Электротехнические устройства.
СНиП 3_05_06-85 Электротехнические устройства.doc (Размер: 368.5 Кб / Загрузок: 302)
6. НПБ 246 НОРМЫ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ.
Нормы пожарной безопасности НПБ 246-97.pdf (Размер: 189.64 Кб / Загрузок: 300)
Эти три пункта всего лишь инструкции! Их нужно соблюдать при проведении работ, но они не обязывают нас изготавливать проект!
Если заходит речь о проекте на электроснабжения дома (квартиры и т.п.), то каждый Застройщик должен разработать проектную документацию. Более того, принятый госкомиссией дом должен быть на постоянном электроснабжении. ЭТО ОБЯЗАННОСТЬ ЗАСТРОЙЩИКА!
Расчет мощности, нагрузки и т.п. - индивидуального потребителя этот вопрос не должен волновать!
Застройщиком устанавливается счетчик и вводной автомат – все, что дальше счетчика и автомата Собственник делает на свое усмотрение. Этот вид работ (электротехнические работы), во-первых, не попадает под переустройство или перепланировку (лично спрашивал в АПУ Химки и нескольких проектных организациях), во-вторых, в связи с отменой лицензирования, даже не требует какой-то специализированной организации. Более того, при замене электропроводки Управляющая компания даже не обязана ставиться в известность (исключение – замена счетчика).
УК не является органом контроля со стороны энергоснабжающей организации (нет у нее таких полномочий от федеральных властей), контролировать может только Ростехнадзор - но им это ненужно (есть постановления и им лишняя работа не нужна)!
Поэтому все организации, которые ранее официально согласовывали проекты электроснабжения квартир остались не у дел. И пытаются навязать "ненужную услугу".
Электрик со стороны УК может только просмотреть однолинейную схему и по нашей просьбе посмотреть проделанные работы на стадии ДО чистового ремонта (когда можно увидеть как проложены кабели и как все смонтировано) - и то, если это нужно ВАМ.
Проводить испытания по тем же Постановлениям мы не обязаны - ну нет у нас тех мощностей, которые требуются проверке со стороны Ростехнадзора!
Проект нужен только НАМ САМИМ - если хотим обезопасить свою квартиру от нерадивых монтажников-электриков!
Каждому надо решить оно вам нужно или нет. Мне - НЕТ, т.к. работы будет проводить квалифицированный и проверенный электрик.
А выкидывать на ненужную бумажку "для УК" 15-30 тысяч рублей я не собираюсь.
Если я не прав, то критика, новая информация, ссылки на законы и постановления только приветствуются.
1. Нас интересует Постановление Правительства РФ №861 от 27.12.2004 (выделил в нем красным шрифтом нужный текст).
Постановление Правительства РФ N 861 от 27_12_2004.zip (Размер: 196.05 Кб / Загрузок: 387)
Постановлением Правительства РФ №334 от 21.04.2009 (не прикладываю) внесены изменения в Постановления Правительства РФ №24 от 21.01.2004 (нам не нужен) и №861 от 27.12.2004 (см.выше), регулирующие правоотношения, связанные с технологическим присоединением энергоустановок различного назначения к электрическим сетям.
Этим Постановлением установлено, что для технологического присоединения энергопринимающих устройств заявителей с максимальной мощностью до 15 кВт включительно не требуется получение разрешения уполномоченного федерального органа исполнительной власти по технологическому надзору (Ростехнадзор) на допуск в эксплуатацию объектов данного заявителя.
У кого в квартире есть электрика и установлен щиток - означает, что объект введен в эксплуатацию Застройщиком и присоединен к электрическим сетям!
2. Постановление Правительства РФ №354 от 06.05.2011 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов".
Постановление Правительства РФ N 354 от 06_05_2011.doc (Размер: 934 Кб / Загрузок: 765)
Здесь ни слова о необходимости проекта на электрику. Есть ответственность за незаконное подключение, но незаконное подключение это воровство – обход счетчиков, подключение к соседу и т.п.
Для сомневающихся - стоит подписывать договор с УК или нет - в тексте выделил красным цветом пункт о "Подписание договора с УК" - что НИКТО не имеет права навязывать подписание такого договора!
Т.е. те кто не подписал договор с УК имеют право получать услуги ЖКХ в полной мере!!!
Так же выделил периодичность осмотра вашего помещения сотрудниками УК!
3. Инструкция по оформлению приемо-сдаточной документации по электромонтажным работам ВСН 123-90. Все еще действует (введена еще в СССР и не пересматривалась).
Инструкция по оформлению приемо-сдаточной документации по электромонтажным работам ВСН 123-90.doc (Размер: 445.5 Кб / Загрузок: 1,450)
Здесь регламентируются отношения между Заказчиком работ и исполнителем и какими документами работы должны приниматься. Нигде ни слова про управляющую компанию. Авторский надзор и т.п. осуществляется теми организациями которые выбрал заказчик и приемосдаточная документация оформляется для ЗАКАЗЧИКА, но не для УК.
4. СП 31-110-2003-Проектирование и эксплуатация электроустановок жилых и общ.зданий,нормы освещения.
СП 31-110-2003 Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий.doc (Размер: 675.5 Кб / Загрузок: 253)
5. СНиП 3.05.06-85 Электротехнические устройства.
СНиП 3_05_06-85 Электротехнические устройства.doc (Размер: 368.5 Кб / Загрузок: 302)
6. НПБ 246 НОРМЫ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ.
Нормы пожарной безопасности НПБ 246-97.pdf (Размер: 189.64 Кб / Загрузок: 300)
Эти три пункта всего лишь инструкции! Их нужно соблюдать при проведении работ, но они не обязывают нас изготавливать проект!
Если заходит речь о проекте на электроснабжения дома (квартиры и т.п.), то каждый Застройщик должен разработать проектную документацию. Более того, принятый госкомиссией дом должен быть на постоянном электроснабжении. ЭТО ОБЯЗАННОСТЬ ЗАСТРОЙЩИКА!
Расчет мощности, нагрузки и т.п. - индивидуального потребителя этот вопрос не должен волновать!
Застройщиком устанавливается счетчик и вводной автомат – все, что дальше счетчика и автомата Собственник делает на свое усмотрение. Этот вид работ (электротехнические работы), во-первых, не попадает под переустройство или перепланировку (лично спрашивал в АПУ Химки и нескольких проектных организациях), во-вторых, в связи с отменой лицензирования, даже не требует какой-то специализированной организации. Более того, при замене электропроводки Управляющая компания даже не обязана ставиться в известность (исключение – замена счетчика).
УК не является органом контроля со стороны энергоснабжающей организации (нет у нее таких полномочий от федеральных властей), контролировать может только Ростехнадзор - но им это ненужно (есть постановления и им лишняя работа не нужна)!
Поэтому все организации, которые ранее официально согласовывали проекты электроснабжения квартир остались не у дел. И пытаются навязать "ненужную услугу".
Электрик со стороны УК может только просмотреть однолинейную схему и по нашей просьбе посмотреть проделанные работы на стадии ДО чистового ремонта (когда можно увидеть как проложены кабели и как все смонтировано) - и то, если это нужно ВАМ.
Проводить испытания по тем же Постановлениям мы не обязаны - ну нет у нас тех мощностей, которые требуются проверке со стороны Ростехнадзора!
Проект нужен только НАМ САМИМ - если хотим обезопасить свою квартиру от нерадивых монтажников-электриков!
Каждому надо решить оно вам нужно или нет. Мне - НЕТ, т.к. работы будет проводить квалифицированный и проверенный электрик.
А выкидывать на ненужную бумажку "для УК" 15-30 тысяч рублей я не собираюсь.
141402, МО, г.о. Химки, кв-л Клязьма, ул. Летчика Ивана Федорова, д. №8, корп. 2, кв. 60. Ключи от квартиры с 12.02.2013 г. Свидетельство о собственности с 11.04.2014 г. Знакомимся тут.