Опрос о КПП

[Аркаша-Наташа]

k-113, мне очень нравится ваш подход - модели угроз, схемы нейтрализации и тп. Нам бы строителей таких... Мне просто кажется, что это не будет работать. Потому, что:
1. На вашем же примере - даже в ремонте ванной или кухни столько всего открывается по мере работы, что запланировать заранее ВСЕ - невозможно. Гораздо проще начать и делать, по мере движения исправляя косяки.
2. В отличие от ремонта - исправить косяки с охраной легко - ненужных уволить, нужных нанять, оборудование если понадобится докупить. Процентов 99 - до этого не дойдет.
3. Гораздо проще согласовать минимальный вариант, а затем итеративно добавлять другие фичи. Опять же на примере нашей темы мы видим, что ни один человек пока не взялся моделировать угрозы. И не возьмется.

Итого: мы имеем 2 варианта:
1. сделать как "нужно", несмотря на то, что ничего не получится (1-3 пункты).
2. сделать так как у соседей, несмотря на то, что серьезные охранники не одобряют такой подход.

[Natat39]

Популярная в коммуне офисная игра «подмостки»
Правила и традиции

Суть игры проста: в процессе обычного человеческого общения (см. предыдущий пункт) одному из участников случайно наступают на ЧСВ. После чего незамедлительно следует предложение перенести продолжение беседы в традиционное для песочницы место, а именно — под мост. Выбор места не случаен — как мы знаем из фольклора докомпьютерных времён, тролли обычно обитают в пещерах и под мостами, а пещер в ДС значительно меньше, чем мостов. Если подмостыши приходят к консенсусу и назначается точное место встречи, дальнейшее уже не имеет значения. Встречи чаще не происходят, чем происходят. При неявке одного из подмостышей, несмываемым позором покрываются оба: неуловимый Джо за трусость, герой-победитель за глупость. 6-го апреля 2010 года модератор сообщества Livejournal user icon.pngluoravetlan пересмотрел правила игры и установил штраф за неявку: бан. Игра сразу стала веселее, матч по новым правилам состоялся уже на следующий день.

[chudinov]

Возможно это про фантастику, но я так понимаю:
те сотрудники УК , которые принимали решение про Шлагбаум потратили бы несколько дней и таки опубликовали в наших подъездах некое уведомление, мол бла бла, провели исследование и предлагаем на рассмотрение 3 варианта некого КПП или типа того
вариант А стоит Х руб,
вариант Б стоит Y руб,
вариант В стоит N руб

описали бы плюсы и минусы каждого варианта ну и в этом уведомлении попросили наших активистов таки обсудить со всеми желающими жильцами все эти варианты. И учитывая тот факт что мы обсуждать будем долго (хоть на форуме, или в оффлайне) то дали бы на подумать примерно 1-2 мес.

В этом письме УК написало бы, если вы за эти месяцы сами не определитесь в своем выборе, то в такой-то день будет смонтирован обычный шлагбаум и тчк. Написали бы доходчивым языком, мол в обязанности УК не входят охранные или контролирующие функции, для этого существует МВД и т.п. но хотим поделиться опытом работы по другим нашим жилым комплексам, на которых таки устанавливали КПП и это дало такой-то профит жильцам.

p.s. Такой формат работы УК с жильцами только приветствовался.

[lazy builder]

И я заметила. Причем это началось задолго до того, как стартовали "работы по асфальтированию".
У меня спрашивают. У машин, идущих перед/после меня, тоже спрашивают. Не раз была свидетелем, когда кого-то не пускали, просили привстать, пока разберутся, куда и к кому, зачем.

На прошлой неделе ехал впереди дядя азиатской внешности без пропуска, не пустили. Орал, ремонт тут делает и все такое, 2 мин и свалил на улицу

ну вот если этот шлагбаум с двумя мутными парнями, который плохо работает, незаконен, нам не нужен и ваапще плахой, вот если он при всех его недостатках хотя бы два-три десятка в день таких автомобилей отсекает - то он уже себя оправдал, каждая оставшаяся на обочине машина - это парковочное место для жителей ЖК.

[Liluelle]

каждая оставшаяся на обочине машина - это парковочное место для жителей ЖК.

а вот и не прямая зависимость. каждая оставшаяся на обочине машина - это место для корыт УГ с бетоном, плитки для дорожек, куч песка и просто деревянных заграждений

[chudinov]

На прошлой неделе ехал впереди дядя азиатской внешности без пропуска, ... свалил на улицу

спустя N дней ты этого дядю таки увидишь в ЖК
строители всегда умели договариваться сами с любой охраной
а за блок сигарет ему еще и местечко забронируют

[marsel]

На прошлой неделе ехал впереди дядя азиатской внешности без пропуска, не пустили. Орал, ремонт тут делает и все такое, 2 мин и свалил на улицу

а через пару часов хозяин квартиры, который его нанял, сделал ему пропуск....и вуаля...он паркуется на территории ЖК))))
P.S. у моих строителей были пропуска и они спокойно парковались)))

[mklochkov]

Есть разница — если хозяин квартиры сделал кому-то пропуск, он взял на себя некую ответственность. Т. е. тачка, заехавшая на территорию, обрела ассоциированного с ней человека, данные которого есть в ОКС, который договороспособен, платежеспособен, имеет собственность, обязательства и т. п.

[chudinov]

посыл от УК был такой - ставим КПП и вы ощутите все прелести выбора мест для парковки. Но между строк пытались донести мол это эксперимент и все такое.

Хоть и на встрече все желающие попытались донести мысль про факт парковки "боевых кораблей на нашей территории". КПП это наружный тепловой выхлоп «Звезды смерти» через который любой Люк Скайуокер посетит её.

[123456]

[quote='k-113' pid='143305' dateline='1404904382']

Я уже раз пять предлагал обдумать проблему охраны и безопасности как следует - как решают проблемы безопасности профессионально. То есть составить модель угроз и систему их нейтрализации.

Здесь нет профессионалов по охране и безопасности, с кем вы тут предлагаете их обсуждать? Если вы профессионал, то вам и флаг в руки. А если нет, что тут трындеть про какие-то угрозы.
Уже обозначены конкретные варианты охраны, осталось доработать детали (что, где, когда). Выберите свой вариант и доведите "до ума" (если хотите), а вы только говорите что вам не нравится вариант КПП от УГ, по сути ничего не предлагая взамен, одни эмоции.