Стоимость коммуналки

[Djestis]

Перерасчет за уборку в нашем доме не всем сделали, по-моему единицы получили его. Наверно, те, кто писал заявление

[irinkamn]

Разницу должна была бы платить УК, если бы расчет шел по нормативу, а факт потребления был бы больше норматива. То есть, УК с нас получает по нормативу, а поставщику платит по факту, если первое меньше второго, то возникает необходимость вложения своих средств. Если идет расчет по счетчикам, то УК всю сумму напрямую перечисляет поставщику, никаких "дельт" не возникает, как не возникает и сам норматив.

Не, подожди, Малкин говорил иначе.

И смотрим ПП354:

п.44 Правил гласит:
Распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.
(Абзац в редакции, введенной в действие с 1 июня 2013 года постановлением Правительства Российской Федерации от 16 апреля 2013 года N 344.
В случае если указанное решение не принято, объем коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, исполнитель оплачивает за счет собственных средств.
(Абзац дополнительно включен с 1 июня 2013 года постановлением Правительства Российской Федерации от 16 апреля 2013 года N 344)

[Sergst]

Ир, ты опять путаешь. Оплата за тепло в наших платежках - это не оплата тепла за общедомовые нужды!!!! Это у них графа неправильно называется.

[irinkamn]

У нас туда тепло на общедомовые нужды тоже включено. Представлены данные общедомового счетчика, а не личного.
Или разъясни толком - почему нет и за что тогда оплата за тепло в наших платежках.

[Sergst]

Да, ОДН по теплу туда входит, но нам отдельно не предъявляется и не рассчитывается. Нам тупо предъявляется все тепло, потребленное домом, отнесенное по площади квартир. Что, как ни странно (за вычетом ГВС) резонно, ибо нет индивидуальных тепловых счетчиков и определить тепло идущее на ОДН просто нельзя. Для воды и электричества кол-во ОДН определяется (не у нас) как разница между общедомовым счетчиком и суммой всех индивидуальных.

[irinkamn]

Смотрим в платежке колонки 4 и 7 - "Общедомовые нужды"
Ты хочешь сказать, что при отсутствии индивидуальных счетчиков тепла УК может как хочет накручивать счетчик за домовое тепло - выкручивать котельную на полную, и даже при превышении норматива на ту же площадь пусть вдвое мы обязаны оплатить все? Где это написано в ПП354?

[Sergst]

Смотрим платежку - бред написан. Правильно эту ячейку называть "общедомовое потребление". но именовать отдельную ячейку это слишком...

Да, именно так. При правильной постановке дела УК это нафиг не нужно, он этих денег не видит, все уходит поставщику.
Написано в п. 42(1) второй абзац. 44-й пункт к теплу не относится (см. его первый абзац).
Берется "объем (количество) потребленной за расчетный период тепловой энергии, определенный по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии, которым оборудован многоквартирный дом" и пропорционально площади всех помещений умножается на тариф. Есть одна закавыка - такой расчет делается для всех "всех жилых и нежилых помещений многоквартирного дома" - видимо "нежилые" - это не общедомовые площади, а чьи-то еще (магазины и т.п.)

[tannika]

Ирина,а можно сразу еще вопрос?у вас вижу едный тариф за электричество,а нам выставляют отдельо за день и ночь.как вернуться к одному тарифу?я думала,двутарифныя система-это обязаловка для всех...

[Sergst]

Единый тариф в этой платежке это условность. Эта графа - электричество на общедомовые нужды, оно берется не со счетчиков, а по нормативу, а он не разбит на разные тарифы. В этом месяце индивидуальное потребление большинству просто не посчитали, вот и нет двух тарифов в платежке.

[irinkamn]

Смотрим платежку - бред написан. Правильно эту ячейку называть "общедомовое потребление". но именовать отдельную ячейку это слишком...

Да, именно так. При правильной постановке дела УК это нафиг не нужно, он этих денег не видит, все уходит поставщику.
Написано в п. 42(1) второй абзац. 44-й пункт к теплу не относится (см. его первый абзац).
Берется "объем (количество) потребленной за расчетный период тепловой энергии, определенный по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии, которым оборудован многоквартирный дом" и пропорционально площади всех помещений умножается на тариф. Есть одна закавыка - такой расчет делается для всех "всех жилых и нежилых помещений многоквартирного дома" - видимо "нежилые" - это не общедомовые площади, а чьи-то еще (магазины и т.п.)

Во 2 абз. п42 я не вижу про отопление или теплоснабжение, там об остальных коммунальных услугах:
"При отсутствии индивидуального или общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, электроснабжению, газоснабжению, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется в соответствии с формулами 4 и 5 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из нормативов потребления коммунальной услуги."
Весь п.42 про другие комм.услуги, не отопление. Все комм.услуги, на которые распространяется данный пункт, в нем же перечислены.
При этом в п.44 нет уточнения, как в п.42 "за исключением платы за коммунальную услугу по отоплению" - значит, он распространяется на все виды комм.услуг. Где ты в нем видишь уточнение-исключени?

Спасибо!
Вот теперь я все свои вопросы задам Жилинспекции - пусть она мне разъяснит.
Добавлено:

Ирина,а можно сразу еще вопрос?у вас вижу едный тариф за электричество,а нам выставляют отдельо за день и ночь.как вернуться к одному тарифу?я думала,двутарифныя система-это обязаловка для всех...

Видимо, это связано с тем, что показания счетчика в этом месяце не учли. В предыдущих платежках есть деление на дневное, ночное и какое-то еще пиковое начисления.