+- Форум жителей ЖК Город Набережных (http://gorodnab.ru/forum)
+-- Форум: Тематические форумы (http://gorodnab.ru/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Форум: Ремонт и обустройство (http://gorodnab.ru/forum/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Тема: Балкон (/showthread.php?tid=48)
Страниц:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
RE: Комментарии к теме Общение с представителем Urban Group - Марина Королёва - 25-06-2013
(25-06-2013, 16:10)ККатерина Писал(а): в 214-ФЗ есть такой пункт:
статья 7:
2. В случае, если объект долевого строительства построен (создан) застройщиком с отступлениями от условий договора и (или) указанных в части 1 настоящей статьи обязательных требований, приведшими к ухудшению качества такого объекта, или с иными недостатками, которые делают его непригодным для предусмотренного договором использования, участник долевого строительства, если иное не установлено договором, по своему выбору вправе потребовать от застройщика:
(в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 111-ФЗ)
1) безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;
2) соразмерного уменьшения цены договора;
3) возмещения своих расходов на устранение недостатков.
Этот пункт предписывает обращаться к застройщику, а не к УК, верно? или он здесь не работает?
Это не в данном случае))))
Это в случае, например, как у одной девушки с форума - Лулла, кажется, когда у нее в квартире обнаружилась лишняя стена на половинку квартирного пространства второго этажа (ну или что то в этом роде)
RE: Комментарии к теме Общение с представителем Urban Group - Марина Королёва - 25-06-2013
НЕ ТО. Абсолютно не по данному вопросу.
Похоже - но не то.
Нет такого юридического понятия "внешний архитектурный облик". И это там получилось, так как (обратите внимание) - произошло увеличение площади)))) Кто ж такое потерпит)))))
В нашем случае - будет притянуто за уши. Ничего не увеличивается, ничего не захватывается. исключительно в целях безопасности проживания))) И нет никакой перепланировки))) Ибо, остекление (правильное) - не есть перепланировка)))
На что стоит обратить внимание в данном решении это:
"На основании постановления Правительства г. Москвы от февраля 2005 г. N 73-ПП «О порядке переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений в жилых домах на территории города Москвы» и ст. 3 Закона г. Москвы от 29.09.2002 г. № 37 «О порядке переустройства помещений в жилых домах « граждане вправе переустраивать занимаемые ими помещения, если при этом улучшаются условия их использования и при этом предварительно оформлены в соответствии с настоящим Законом разрешения и согласования, подтверждающие, что при этом не нарушаются действующие нормы, жилищные или иные права и интересы других лиц"
Основное что нужно понимать - такие вопросы лучше согласовать в общим собранием.
Ни УК, ни застройщик не смогут "категорично" запретить". Это будет незаконно.
Повторюсь - я не призываю "стеклить".
Но понятие "безопасность проживания" - существует.
И имея цель обеспечить данный факт, можно и в суде отбить все претензии.
Но, сколько людей, столько мнений))))))))))) не буду продолжать дискуссию - заскучала))))
А Вы почему так рьяно не хотите обезопасить девочек от внешней среды?)))))
Тем более, если все ТАКИЕ первые этажи будут в красивом панорамном остеклении и одинаково - это не будет выглядеть ужасно)))
И внешний облик останется прежним - красивым))))
RE: Комментарии к теме Общение с представителем Urban Group - konstant - 25-06-2013
(25-06-2013, 16:20)Марина Королёва Писал(а): А вы попытайтесь мне обосновать законом исковое требование по демонтажу остекления))))
причем тут остекление? я впринципе говорю.
пристав он же решение суда выполняет, а не по месту разбирается, что делать, верно?
суд постановит устранить, обязать, привести - пристав обязан выполнять... или нет?
RE: Комментарии к теме Общение с представителем Urban Group - Марина Королёва - 25-06-2013
(25-06-2013, 16:45)konstant Писал(а):(25-06-2013, 16:20)Марина Королёва Писал(а): А вы попытайтесь мне обосновать законом исковое требование по демонтажу остекления))))
причем тут остекление? я впринципе говорю.
пристав он же решение суда выполняет, а не по месту разбирается, что делать, верно?
суд постановит устранить, обязать, привести - пристав обязан выполнять... или нет?
Ах вот о чем))))
Если о приставах : они выполняют решение суда и соотвественно ИЛ, а решение суда и ИЛ должно быть вынесено. Нет решения - нет работы приставов))))
И потом.... ну вынесет пристав постановление......Ведь затруднить работу приставов..... то есть приостановить.... да и не выполнить просто - великое множество)))
Ладушки - это не данной теме, а то MR BY опять осерчает)))
RE: Комментарии к теме Общение с представителем Urban Group - marmeladina - 25-06-2013
Мы тут все платили деньги за красоту. Нам эти балконы никто не продавал с обещанием застеклить - наоборот, мне менеджер три раза сказал, что стеклить нельзя. Да наплевать на УГ и УК, мне не наплевать на ту мечту, с которой я покупала квартиру - а я хочу Европу, понимаете? Без этих шин на балконах, с кладовыми, с колясочными, с местами для выгула, с безопасными дворами, приличными соседями. И да, я за решение на общих собраниях. Уверена, что соседи проголосуют против стекления.
RE: Комментарии к теме Общение с представителем Urban Group - finego - 25-06-2013
думаю основной проблемой будет согласовать проект с УК.
но думаю в случае письменного отказа или отсутствия ответа можно будет обратиться в суд.
кстати суд может быть по месту прописки: напр. прописываетесь в Норильске (ук туда не поедет) выигрываете суд и все - законное остекление.
кстати, это все в независимости от мнениЯ соседей
RE: Комментарии к теме Общение с представителем Urban Group - finego - 25-06-2013
у всех у нас есть свои желания
я вот хочу чтобы в доме не было собак - может выселим соседей ? в большинстве - все нарушают нормы выгула и т.д.
RE: Комментарии к теме Общение с представителем Urban Group - Rumpel - 25-06-2013
(25-06-2013, 16:56)finego Писал(а): думаю основной проблемой будет согласовать проект с УК.
но думаю в случае письменного отказа или отсутствия ответа можно будет обратиться в суд.
кстати суд может быть по месту прописки: напр. прописываетесь в Норильске (ук туда не поедет) выигрываете суд и все - законное остекление.
кстати, это все в независимости от мнениЯ соседей
finego, а вроде как вам ответил представитель застройщика :
"Уважаемый finego, спасибо за вашу инициативность!
Постараюсь прокомментировать все ваши вопросы:
- что касается установки кондиционеров и других объектов на фасадах жилых домов – во всех жилых комплексах места установки кондиционеров согласовываются с управляющей компанией данного жилого комплекса.
С объектами установленными не санкционировано, нарушающими внешний вид фасада, управляющие компании успешно борются, в ЖК «Новосходненский», например,
сейчас нет ни одного блока кондиционера или спутниковой антенны, установленной в месте, несогласованном с УК.
- в ЖК «Ивакино-Покровское» - действительно жители таунхаусов могут изменить цветовое решение фасада своего таунхауса, но это должно быть предварительно согласовано с автором проекта, архитектором М.Б. Атаянцем.
- в ЖК «Новосходненский» - по прежнему работает УК «ЖК «Новосходненский».
- что касается остекления балконов, то официальная позиция застройщика – НЕ остеклять балконы и лоджии. И она меняться не будет.
Также, я неоднократно, отвечая на вопросы форумчан, писала, что система водоотведения с каждого балкона предусмотрена проектом."
RE: Комментарии к теме Общение с представителем Urban Group - finego - 25-06-2013
(25-06-2013, 16:59)Rumpel Писал(а): finego, а вроде как вам ответил представитель застройщика :
С таким ответом в суде делать нечего. Должна быть живая переписка. С подписями, печатями и т.д.
RE: Комментарии к теме Общение с представителем Urban Group - finego - 25-06-2013
Вот кучка решений:
Сохранить квартиру в реконструированном и перепланированном состоянии (остеклен балкон)
Решением Туапсинского городского суда Краснодарского края от 29 августа 2012 года по делу № 2-745/12 иск о сохранении квартиры в реконструированном и перепланированном состоянии удовлетворен, указано следующее.
Из технического заключения следует, что основные несущие конструкции квартиры после перепланировки и реконструкции, в виде остекления балкона находятся в удовлетворительном техническом состоянии, дефектов не обнаружено, выполненный объем строительно-монтажных работ по остеклению балкона квартиры не повлиял на теплоизоляционные параметры помещения, прочность и устойчивость. В данном случае права и интересы других лиц не нарушаются, что позволяет суду принять решение о сохранении жилого помещения в переустроенном состоянии.
Установка стеклопакетов на лоджии не относится к переоборудованию и перепланировке жилых домов и квартир (комнат).
Собственником квартиры без соответствующего согласования, самовольно установлены (заменены) стеклопакеты на лоджии квартиры. Суд указал, что в данном случае установка стеклопакетов на лоджии не относится к переоборудованию и перепланировке жилых домов и квартир (комнат), а потому в иске ТСЖ о приведении в первоначальное проектное состояние внешних ограждающих конструкций лоджии отказано.
Решением Королевского городского суда Московской области по делу № 2-2402/12 постановлено в удовлетворении требований ТСЖ отказать. Указано, что согласно пп. 1.7.2 п. 1.7 Правил, не допускаются переоборудование и перепланировка жилых домов и квартир (комнат), ведущие к нарушению прочности или разрушению несущих конструкций здания, нарушению в работе инженерных систем и (или) установленного на нем оборудования, ухудшению сохранности и внешнего вида фасадов, нарушению противопожарных устройств.
В данном случае установка стеклопакетов на лоджии не относится к переоборудованию и перепланировке жилых домов и квартир (комнат).
Суд сохранил квартиру в перепланированном состоянии, придя к выводу, что остекление балкона относится к перепланировке квартиры.
Суд сохранил квартиру в перепланированном состоянии, установив, что была демонтирована перегородка между туалетом и ванной комнатой, заложен дверной проем в ванную, произведено остекление балкона. Однако как следует из выводов заключения о техническом состоянии несущих строительных конструкций квартиры в жилом доме, категория состояния конструкций жилого дома признана работоспособной; конструкции жилого дома пригодны для дальнейшей безопасной эксплуатации; выполнение на объекте изменения не оказывают негативного влияния на основные несущие конструкции здания.
Истица обратилась в суд с исковыми требованиями к администрации района города о сохранении жилого помещения - квартиры, в перепланированном состоянии. Решением Ворошиловского районного суда г. Волгограда от 23 июля 2012 года по делу № 2-1938/2012 исковые требования о сохранении жилого помещения - квартиры, в перепланированном состоянии (с учетом произведенного остекления балкона). Суд пришел к выводу о том, что сохранение жилого помещения в перепланированном состоянии не нарушает прав и законных интересов граждан и не создает угрозу жизни и здоровью других жильцов
Суд решил сохранить в перепланированном и переустроенном виде квартиру нанимателя (установлено остекление балкона, его утепление, демонтировано окно)
Выполненные работы по переустройству и перепланировке квартиры не ухудшили условия проживания, не нанесли ущерба конструкциям здания и не создали угрозу жизни и здоровью третьим лицам, суд полагает, что исковые требования о сохранении жилого помещения в переустроенном и перепланированном состоянии подлежат удовлетворению.
Решением Ленинградского районного суда г. Калининграда от 9 июля 2012 года по делу № 2-2282/12 г. исковые требования удовлетворены, указано следующее.
Без получения соответствующего разрешения истица произвела следующие работы по переустройству и перепланировке квартиры: разборка ненесущей перегородки; устройство новой перегородки; установлено остекление балкона площадью; выполнено утепление ограждающих конструкций балкона; демонтировано окно с дверным проемом между балконом и жилой комнатой; на площади балкона устроено вспомогательное помещение.
Принимая во внимание, что выполненные работы по переустройству и перепланировке квартиры не ухудшили условия проживания, не нанесли ущерба конструкциям здания, не уменьшили пространственную жесткость здания, и не создали угрозу жизни и здоровью третьим лицам, суд полагает, что заявленные исковые требования подлежат удовлетворению.
Остекление балкона пластиковыми окнами. Сохранить в перепланированном виде
Выполненная перепланировка не нарушает права и интересы граждан и не оказывают негативного влияния на основные несущие конструкции здания и его безаварийную дальнейшую эксплуатацию.
Истец обратилась в суд с иском к Администрации Центрального района г. Волгограда о сохранении квартиры в перепланированном состоянии. В целях улучшения условий проживания ею была произведена перепланировка квартиры: демонтирована перегородка между туалетом и ванной комнатой с устройством совмещенного санузла, произведено остекление балкона пластиковыми стеклами. Согласно техническому заключению, перепланировка помещений квартиры была произведена без нарушения несущей способности конструкций. Выполненная перепланировка не нарушает права и интересы граждан и не оказывают негативного влияния на основные несущие конструкции здания и его безаварийную дальнейшую эксплуатацию. Решением Центрального районного суда г. Волгограда от 3 июля 2012 года по делу № 2-5029/12 иск удовлетворен
Установка стеклопакетов (остекление балкона). Сохранение судом квартиры в переустроенном виде.
Решением Ленинградского районного суда г. Калининграда от 17 февраля 2012 года по делу № 2-741/12г. требования удовлетворены. Судом постановлено сохранить квартиру в перепланированном и переустроенном состоянии. Суд установил, что в объеме выполненных работ не нарушены требования санитарно эпидемиологических и противопожарных норм. Оконные блоки и балконная дверь установлены из стеклопакетов в металлопластиковых переплетах. Работы по остеклению балкона ущерба конструкциям здания не нанесли. Оконные блоки деревянные одинарные установлены на ограждение балкона и закреплены к вышележащей плите и к ограждающим стенам. Несущая способность плиты балкона позволяет воспринимать нагрузку от установленных стеклопакетов и отделки. Усилия возникающие в железобетонной плите балкона от дополнительной нагрузки на порядок меньше усилия от временной расчетной нагрузки.
Остекление балкона. "Перепланировка - не реконструкция".
Истица обратилась в Трусовский районный суд с иском о сохранении квартиры в перепланированном состоянии квартиры. Указала, что в квартире выполнено остекление балкона, объединен санузел, заменена входная дверь.
Решением Трусовского районного суда г. Астрахани Астраханской области от 5 октября 2012 года исковые требования удовлетворены, указано следующее.
Перепланировка жилого помещения истцов, по смыслу ст.1 Градостроительного кодекса РФ, не является реконструкцией. Самовольная перепланировка, как деятельность, не создает самовольной постройки как результата, согласно п. п. 13 и 14 ст. 1 Градостроительного кодекса РФ, а также ст. ст. 219, 222 и 551 ГК РФ, ст. 21 ФЗ "Об архитектурной деятельности в Российской Федерации".
Истец дополнительную площадь не пристраивал, изменилось функциональное назначение помещений, перепланировка произведена в границах объекта, что подтверждается представленными планами проведенной технической инвентаризации помещения.
При указанных обстоятельствах, исковые требования о сохранении квартиры в перепланированном состоянии подлежат удовлетворению, поскольку, при этом не нарушаются права и законные интересы граждан и это не создает угрозу их жизни или здоровью.