Внимание! Перенесены сроки сдачи домов №2 и №4! ЧИТАЕМ ПЕРВОЕ СООБЩЕНИЕ!

[Djestis]

Всем доброго дня. Похоже мой случай один из самых вопиющих. Сумма неустойки по просрочке 465 000 рублей, услуги юриста 35 000 рублей, моральный ущерб 50 000 рублей. В итоге Тушинским районным судом было вынесено решение: сократить оплату услуг юриста до 10 000 рублей, моральный ущерб до 5 000 рублей, сумма неустойки до 100 000 рублей и штраф по закону о правах потребителей 10 000 рублей. Итог к выплате 125 000 руб. от суммы иска в 550 000 рублей. На этой неделе должен получить исполнительный лист.

Да нет, у нас самый вопиющий! Подавали около 800000 р иск, присудили 75000 всего, апелляция не помогла вообще((( планируем кассацию в Москву, но там еще надо президиум пройти в нашей области

[carmen_amaya]

Мы подавали в химкинский суд. Судья Яцык А.В.
Решение вступит в силу только 02.10, так что есть время подумать над апелляцией.
Спасибо всем за комментарии и поддержку. Будем думать!
Добавлено:
Serg-Khimki,
а можете ткнуть носом где написано "потому что юридическая природа штрафа совершенно иная"?

А то нам иная, им не иная... Есть где-то чёткое определение / граница и т.д.? Или это из разряда "что дышло, куда повернуло, туда и вышло"
Добавлено:
Еще беспокоит следующее...
Если мне память не изменяет, то 50% от присужденной судом суммы полагается уплатить в том случае, если Ответчик не урегулировал конфликт в досудебном порядке.
Мелькнула мысль - возможно, именно поэтому судья и урезал этот штраф, посколько Урбан "честно пытался" всучить свои нафиг никому не нужные "компенсационные меры"? Возможно, этот факт трактуется, что они честно ПЫТАЛИСЬ в досудебном порядке вопрос решить?.. А то, что наши ожидания от их предложений не оправданы, ну, мол, это уже другой вопрос...

[Serg-Khimki]

Дословно нигде это не написано. Вы постройте аргументацию следующим образом.
Укажите , что неустойка и штраф по ЗоЗПП отличаются по причинам (основаниям) применения (использования). Неустойка (ст 330ГК РФ) начисляется в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства. А штраф взыскивается в случае отказа должника от добровольной выплаты неустойки.
Отличаются по субъекту, имеющему права применения неустойки и штрафа. Неустойка начисляется в случаях, указанных в законе или договоре, самими участниками правоотношений. А 50 процентный штраф (ст 13 Закона о защите прав потребителя) начисляется только судом (исключительно в случае обращения дольщика с иском в суд) как санкция за отказ кредитора добровольно выплатить неустойку.
Отличаются по целям использования в правовом регулировании. Укажите, что неустойка является разновидностью способа обеспечения обязательства. А штраф по ЗоЗПП является санкцией за недобросовестное поведение, нарушение норм закона или положений договора.
Все это свидетельствует о различной юридической природе и не позволяет распространять норму о снижении неустойки к штрафу по ЗоЗПП.
Именно поэтому, Ст 333 ГК РФ позволяющая суду уменьшить сумму неустойку, если она явно несоразмерна нарушению обязательства, не может быть применена к 50процентному штрафу по ЗоЗПП.
Добавлено:

Еще беспокоит следующее...
Если мне память не изменяет, то 50% от присужденной судом суммы полагается уплатить в том случае, если Ответчик не урегулировал конфликт в досудебном порядке.
Мелькнула мысль - возможно, именно поэтому судья и урезал этот штраф, посколько Урбан "честно пытался" всучить свои нафиг никому не нужные "компенсационные меры"? Возможно, этот факт трактуется, что они честно ПЫТАЛИСЬ в досудебном порядке вопрос решить?.. А то, что наши ожидания от их предложений не оправданы, ну, мол, это уже другой вопрос...

ПО каким мотивам судья так решил, известно только ему.
В п. 1 ст. 330 ГК РФ, в которой содержится определение неустойки, написано "неустойка (штраф, пеня)", т.е. стоит знак равенства между неустойкой и штрафом, наверное это определило судейское усмотрение. Но судья не дочитал до конца это предложение, где указано, что "неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения". Или забыл, что штраф в размере 50% от суммы, присужденной судом, взыскивается за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения законных требований потребителя.
Другими словами, штраф по ЗоЗПП - это иноой штраф, чем тот который является разновидностью неустойки.
Ваше предположение не очень верно, потому что застройщик, сгласно ЗоЗПП должен был не урегулировать конфликт, предлагая никому ненужные компенсационные меры, а добровольно выплатить неустойку, что он не сделал, получив Ваше требование о выплате неустойки.
Добавлено:

Да нет, у нас самый вопиющий!

100% Решение суда по Вашему иску просто какое-то изощренное судейское издевательство.

[carmen_amaya]

Serg-Khimki,
Спасибо за такой подробный ответ. Показали, как на эту ситуацию нужно смотреть.
Скажите, а апелляционный суд, чисто теоретически, может не просто не удовлетворить наш иск, а и уменьшить решение первой инстанции?

Или уменьшение происходит только в случае, если ответчик подаст апелляцию?
Простите, если детский вопрос. Только учимся, раз жизнь учит )))

[Serg-Khimki]

Согласно ГПК РФ, суд апелляционной инстанции рассматривает дело в пределах доводов, изложенных в апелляционных жалобе и возражениях относительно жалобы (возражения пишутся не заявителем жалобы, а другой стороной).
Для того, чтобы апелляционный суд рассматривал законность уменьшения неустойки и других выплат, Вы подаете соответствующую жалобу. В возражениях застройщик не согласится с содержащимися в жалобе аргументами и представит свои рассуждения относительно Ваших требований. Застройщик не может в возражениях требовать еще большего уменьшения присужденных сумм, он только подвергает сомнению Ваши утверждения.
Таким образом, для того, чтобы была хотя бы теоретическая возможность уменьшения неустойки апелляционным судом необходимо,чтобы застройщик также обратился с апелляционной жалобой, где требовал бы еще сильнее уменьшить неустойку.
Совсем не редки случаи, когда обе стороны подают апелляционные жалобы, но в Вашем случае, я очень сомневаюсь, чтобы застройщик обжаловал решение.
Нормы ГПК РФ позволяют апелляционному суду в интересах законности проверить решение в полном объеме, т.е. выйти за пределы требований и доводов жалобы, однако по Вашему делу он это делать не будет

[carmen_amaya]

Serg-Khimki,
Спасибо.

[Ketty17]

Да нет, у нас самый вопиющий! Подавали около 800000 р иск, присудили 75000 всего, апелляция не помогла вообще((( планируем кассацию в Москву, но там еще надо президиум пройти в нашей области

У нас Неустойка 285 химкинский суд снизил до 80 плюс 5 морального и штраф 50% 42,5 . Все вместе 127,5. Областной суд оставил без изменений, идти дальше? На сколько знаю, областной покрывает первый, а третий суд уже независимый..
Добавлено:

Добрый день!

Закончилась и наша судебная история.
У нас однушка 30 кв.м в доме №2.
Ходили сами, без юристов. Всё документы сделаны на основе информации, которая размещалась на форуме, за что всем кто принимал участие - большое спасибо.

Просили:
335 тыс неустойки за 7 месяцев
15 тыс морального ущерба

Итого суд решил:
200 тыс неустойки
10 тыс. морального вреда
20 тыс по закону о защите прав потребителей.

Итого 230 тыс.

Результат неплохой, хотя и очень обидно за "закон о защите прав потребителей".
Апелляцию подавать не будем.

Копия решения суда от 2.09.2014 на руках.
Аня, Марина, подскажите, пожалуйста, что делать дальше?
Заранее очень благодарна.

Какой у вас суд? Нам химкинский за наши 30кв м присудил 80 неустойка 5 морального и 42,5 штраф. Итого 127,5

[Ketty17]

Serg-Khimki,
Спасибо за такой подробный ответ. Показали, как на эту ситуацию нужно смотреть.
Скажите, а апелляционный суд, чисто теоретически, может не просто не удовлетворить наш иск, а и уменьшить решение первой инстанции?

Или уменьшение происходит только в случае, если ответчик подаст апелляцию?
Простите, если детский вопрос. Только учимся, раз жизнь учит )))

Скажите, а вы застройщику до суда подавали в письменном виде претензию на возмещение неустойки в добровольном порядке? Я ее прокладывала к делу, тем самым доказывая, что застройщик добровольно неустойку не выплатили и мне присудили 50%

[Sasisa]

Добрый день!

Кто-нибудь получал деньги с ООО "Экотаун". Организация еще не объявлена банкротом? Ведет ли активную деятельность?

Подскажите, каким лучше способом взыскивать компенсацию по исполнительному акту после успешного решения:
1. Через приставов?
2. Напрямую в Сбербанк?

[finego]

Кто сам судился в химкинском суде, можете мне сбросить документы (письма,иски и т.д.) плиз.