17-02-2012, 0:22
Планирую себе в квартире сделать водяные теплые полы.
Подключиться хочу от небольшого устройства с электротэном и насосом.
Кто что скажет?
Подключиться хочу от небольшого устройства с электротэном и насосом.
Кто что скажет?
17-02-2012, 0:22
deadtruck
17-02-2012, 6:21
Прикола не понял. Помимо платы за эл-во еще платить и за воду? Или контур замкнутый. Вот соседям повезет елси протечка будет
17-02-2012, 7:26
Это без подключения к общим сетям ? Тэн нагревает, насос гоняет?
17-02-2012, 8:47
Система автономна.
Работает от электричества, потребляет 375 Вт электроэнергии.
Можно регулировать температуру пола.
Если протечет (а это если только пробить гвоздем пол), то вытечет 2-3 литра ))
Тэн 350 Вт нагревает воду, насос циркуляционный Grundfos гоняет воду - все верно.
Работает от электричества, потребляет 375 Вт электроэнергии.
Можно регулировать температуру пола.
Если протечет (а это если только пробить гвоздем пол), то вытечет 2-3 литра ))
Тэн 350 Вт нагревает воду, насос циркуляционный Grundfos гоняет воду - все верно.
17-02-2012, 8:59
А смысл связываться с водой, если греть всё равно из розетки? Чем нагревающий кабель не годится?
17-02-2012, 9:04
Прежде чем чего-то хотеть необходимо дополнительно самому изучить данный строительный материал,проконсультироваться у спецов,в магазинах на рынках ,т.е собрать по-больше инфы положительной и отрицательной и сделать соответствующие выводы.Не дай бог для соседей,жесть!
Преимущества и недостатки водяного и электрического теплого пола
- Я хочу установить дома пол с подогревом, но пока не выбрал (-а) между теплым полом электрическим и теплым полом водяным. Что посоветуете?
- Чтобы выбрать между теплым полом электрическим и теплым полом водяным, надо выяснить место его установки:
•если это городская квартира, где теплый пол будет использоваться на кухне, в ванной комнате, на балконе, то выбор за теплым полом электрическим;
•если это загородный дом с отоплением и нужно обогреть небольшие по площади участки пола, то опять-таки выбор за теплым полом электрическим;
•если же это загородный дом без отопления с большой площадью и нужна система для обогрева всего дома, особенно если обогреваемая площадь большая, то, вероятно, дешевле установить газовое или водяное отопление.
- В чем принципиальная разница между теплым полом водяным и теплым полом электрическим?
- При кабельном обогреве теплый пол в тепло преобразуется электрическая энергия. Обычные провода из меди или алюминия служат для того, чтобы электричество передавать, при этом существует некоторый (очень маленький) коэффициент нагрева, а в кабеле теплый пол, напротив, нагревательная жила сделана из сплавов высокого сопротивления и главная ее функция, - при прохождении через нее электричества - нагреваться.
При обогреве водяным теплым полом источником тепла служит нагретый теплоноситель, как правило, это вода из горячего стояка или из центрального отопления, которая проходит по трубам в полу. В загородном строительстве водяной теплый пол имеет преимущество перед теплым полом электрическим, т.к. существенно экономит потребление электроэнергии на больших площадях. К примеру, для обогрева дома 200 м кв суммарная мощность электрического теплого пола будет составлять более 20 кВт. Расчет такой: из 200 м кв общей площади обогреваемая площадь составит 140 м кв (не менее 70% от общей площади). 140 м кв умножаем на 150 Вт на м (это расчетный минимум для электрического теплого пола, а лучше 180 Вт на м кв) и получаем 21 кВт, а то и 25 кВт (если это единственный источник отопления). Есть возможность подвести и оплачивать в дальнейшем такую мощность?..
Исходя из вышесказанного, делаем вывод, что устанавливать теплый пол электрический предпочтительнее в городских квартирах и загородных домах, где обогреваемые площади не очень большие, а на больших площадях лучше применять газовый обогрев или теплый пол водяной.
При прочих равных обстоятельствах в выборе между теплым полом водяным и теплым полом электрическим аргументом в защиту электрического пола служит следующий довод: не надо устанавливать водяной насос для принудительной циркуляции воды по трубам в полу. Ведь для того, чтобы получить относительно низкую температуру пола при работе водяного теплого пола, нужен смесительный узел, а он не может функционировать без водяного насоса. Смонтировать же водяной теплый пол с естественной (гравитационной) циркуляцией теплоносителя достаточно проблематично, к тому же площадь теплого пола при такой конструкции будет невелика.
Еще доводы в защиту теплого пола электрического: при использовании водяного теплого пола:
•падает давление в системе водоснабжения (без водяного насоса не обойтись);
•вода, проходя из горячего стояка через контур теплого пола, возвращается в следующие квартиры уже охлажденной, фактически у соседей забирается принадлежащее им тепло;
•несанкционированное подключение к горячему водоснабжению и центральному отоплению недопустимо без ведома соответствующих органов.
Исключение - это некоторые современные новостройки, где уже имеются специально спроектированные стояки для подключения теплого пола водяного.
Однако, при всех очевидных плюсах и теплый пол электрический не лишен своих недостатков, а именно:
•повышение расходов на оплату электроэнергии;
•наличие некоторого количества электромагнитных излучений.
Расход электричества приблизительно такой: для одного квадратного метра обогреваемой площади помещения (не путайте с общей площадью!!!) рассчитывают 120 - 150 Ватт, в зависимости от конкретных условий. Эта мощность закладывается с запасом, фактически же потребляется 50 - 70%, т.е. 60- 100 Ватт на один кв метр. 30 - 40 процентов экономит регулятор температуры, т.е. в итоге 30 - 60 Ватт на один квадратный метр. Повторимся, что расчеты лишь приблизительные, все зависит от того, какую температуру пола установят жильцы.
Что касается электромагнитных излучений, то они действительно есть. Вопрос только в их количестве. Двужильный теплый пол выделяет излучений гораздо меньше, чем в одножильный теплый пол.
Сокращение излучений происходит за счет того, что в двужильном нагревательном кабеле проходит вторая питающая жила и электрические потоки, идя как бы навстречу друг другу, гасят встречные колебания. В тонком теплом полу (нагревательном мате Теплолюкс-MiNi) встречные колебания гасятся за счет близкого расположения соседних витков (шаг 5 см), а в двужильном Теплолюкс-Tropix излучений еще меньше.
Есть также любопытное мнение медиков по проблеме слишком теплого водяного пола: из-за большой теплоотдачи такой теплый пол на кухне может перевесить все отопление в квартире. Как результат - слишком тепло, и, что гораздо страшнее - слишком сухо. Влажность может падать зимой до 10-15% (!!!) А это чревато пересыханием слизистой носоглотки и однозначными ОРЗ. «Все хорошо, что в меру», - говорят врачи.
В целом же, электрический теплый пол абсолютно экологически безопасен. Электромагнитные излучения одножильного нагревательного кабеля ниже предельно допустимой нормы (ПДН) для человека в 60 раз (согласно СНИП), а электромагнитные излучения двухжильного нагревательного кабеля ниже предельно допустимой нормы в 300 раз.
Или то же самое другими словами: электромагнитные излучения электрического теплого пола меньше чем геомагнитный фон Земли и составляют для одножильного теплого пола 1,3 мкТл а для двужильного теплого пола 0,25 мкТл. Предельно допустимая норма для человека -100 мкТл.
-Т.е., можно обобщить все вышесказанное так:
Достоинства водяного теплого пола
•визуальное отсутствие отопительных приборов;
•равномерный прогрев пола по всей площади;
•возможность обогрева больших площадей малыми средствами;
•единовременные затраты при установке и существенная экономия в оплате электроэнергии в дальнейшем.
Недостатки водяного теплого пола
•конструктивные сложности при монтаже;
•необходимость применения водяного насоса;
•сложность управления температурой пола;
•снижение давления в стояке;
•потеря температуры для следующих квартир;
•некоторая вероятность протечки и трудность ее поиска;
•административные сложности и запреты.
Достоинства электрического теплого пола
•визуальное отсутствие отопительных приборов;
•возможность установки в типовых квартирах без применения спец. оборудования;
•равномерный прогрев пола по всей площади;
•легко контролируемый и физиологически оптимальный прогрев помещения;
•простота и дешевизна регулирования температуры пола;
•возможность локального поиска и ремонта неисправности.
Недостатки электрического теплого пола
•расходы на оплату электричества;
•наличие некоторого количества электромагнитных излучений.
Закон г. Москвы от 07.04.2004г. № 22
В соответствии с Законом города Москвы от 07.04.2004 N 22 "внесении изменений и дополнений в Закон города Москвы от 29 сентября 1999 года N 37 "порядке переустройства помещений в жилых домах на территории города Москвы".устанавливать водяные теплые полы, затрагивающие систему горячего водоснабжения или отопления квартир в жилых домах на территории Москвы, ЗАПРЕЩЕНО, (см. также комментарии к этому закону)
Преимущества и недостатки водяного и электрического теплого пола
- Я хочу установить дома пол с подогревом, но пока не выбрал (-а) между теплым полом электрическим и теплым полом водяным. Что посоветуете?
- Чтобы выбрать между теплым полом электрическим и теплым полом водяным, надо выяснить место его установки:
•если это городская квартира, где теплый пол будет использоваться на кухне, в ванной комнате, на балконе, то выбор за теплым полом электрическим;
•если это загородный дом с отоплением и нужно обогреть небольшие по площади участки пола, то опять-таки выбор за теплым полом электрическим;
•если же это загородный дом без отопления с большой площадью и нужна система для обогрева всего дома, особенно если обогреваемая площадь большая, то, вероятно, дешевле установить газовое или водяное отопление.
- В чем принципиальная разница между теплым полом водяным и теплым полом электрическим?
- При кабельном обогреве теплый пол в тепло преобразуется электрическая энергия. Обычные провода из меди или алюминия служат для того, чтобы электричество передавать, при этом существует некоторый (очень маленький) коэффициент нагрева, а в кабеле теплый пол, напротив, нагревательная жила сделана из сплавов высокого сопротивления и главная ее функция, - при прохождении через нее электричества - нагреваться.
При обогреве водяным теплым полом источником тепла служит нагретый теплоноситель, как правило, это вода из горячего стояка или из центрального отопления, которая проходит по трубам в полу. В загородном строительстве водяной теплый пол имеет преимущество перед теплым полом электрическим, т.к. существенно экономит потребление электроэнергии на больших площадях. К примеру, для обогрева дома 200 м кв суммарная мощность электрического теплого пола будет составлять более 20 кВт. Расчет такой: из 200 м кв общей площади обогреваемая площадь составит 140 м кв (не менее 70% от общей площади). 140 м кв умножаем на 150 Вт на м (это расчетный минимум для электрического теплого пола, а лучше 180 Вт на м кв) и получаем 21 кВт, а то и 25 кВт (если это единственный источник отопления). Есть возможность подвести и оплачивать в дальнейшем такую мощность?..
Исходя из вышесказанного, делаем вывод, что устанавливать теплый пол электрический предпочтительнее в городских квартирах и загородных домах, где обогреваемые площади не очень большие, а на больших площадях лучше применять газовый обогрев или теплый пол водяной.
При прочих равных обстоятельствах в выборе между теплым полом водяным и теплым полом электрическим аргументом в защиту электрического пола служит следующий довод: не надо устанавливать водяной насос для принудительной циркуляции воды по трубам в полу. Ведь для того, чтобы получить относительно низкую температуру пола при работе водяного теплого пола, нужен смесительный узел, а он не может функционировать без водяного насоса. Смонтировать же водяной теплый пол с естественной (гравитационной) циркуляцией теплоносителя достаточно проблематично, к тому же площадь теплого пола при такой конструкции будет невелика.
Еще доводы в защиту теплого пола электрического: при использовании водяного теплого пола:
•падает давление в системе водоснабжения (без водяного насоса не обойтись);
•вода, проходя из горячего стояка через контур теплого пола, возвращается в следующие квартиры уже охлажденной, фактически у соседей забирается принадлежащее им тепло;
•несанкционированное подключение к горячему водоснабжению и центральному отоплению недопустимо без ведома соответствующих органов.
Исключение - это некоторые современные новостройки, где уже имеются специально спроектированные стояки для подключения теплого пола водяного.
Однако, при всех очевидных плюсах и теплый пол электрический не лишен своих недостатков, а именно:
•повышение расходов на оплату электроэнергии;
•наличие некоторого количества электромагнитных излучений.
Расход электричества приблизительно такой: для одного квадратного метра обогреваемой площади помещения (не путайте с общей площадью!!!) рассчитывают 120 - 150 Ватт, в зависимости от конкретных условий. Эта мощность закладывается с запасом, фактически же потребляется 50 - 70%, т.е. 60- 100 Ватт на один кв метр. 30 - 40 процентов экономит регулятор температуры, т.е. в итоге 30 - 60 Ватт на один квадратный метр. Повторимся, что расчеты лишь приблизительные, все зависит от того, какую температуру пола установят жильцы.
Что касается электромагнитных излучений, то они действительно есть. Вопрос только в их количестве. Двужильный теплый пол выделяет излучений гораздо меньше, чем в одножильный теплый пол.
Сокращение излучений происходит за счет того, что в двужильном нагревательном кабеле проходит вторая питающая жила и электрические потоки, идя как бы навстречу друг другу, гасят встречные колебания. В тонком теплом полу (нагревательном мате Теплолюкс-MiNi) встречные колебания гасятся за счет близкого расположения соседних витков (шаг 5 см), а в двужильном Теплолюкс-Tropix излучений еще меньше.
Есть также любопытное мнение медиков по проблеме слишком теплого водяного пола: из-за большой теплоотдачи такой теплый пол на кухне может перевесить все отопление в квартире. Как результат - слишком тепло, и, что гораздо страшнее - слишком сухо. Влажность может падать зимой до 10-15% (!!!) А это чревато пересыханием слизистой носоглотки и однозначными ОРЗ. «Все хорошо, что в меру», - говорят врачи.
В целом же, электрический теплый пол абсолютно экологически безопасен. Электромагнитные излучения одножильного нагревательного кабеля ниже предельно допустимой нормы (ПДН) для человека в 60 раз (согласно СНИП), а электромагнитные излучения двухжильного нагревательного кабеля ниже предельно допустимой нормы в 300 раз.
Или то же самое другими словами: электромагнитные излучения электрического теплого пола меньше чем геомагнитный фон Земли и составляют для одножильного теплого пола 1,3 мкТл а для двужильного теплого пола 0,25 мкТл. Предельно допустимая норма для человека -100 мкТл.
-Т.е., можно обобщить все вышесказанное так:
Достоинства водяного теплого пола
•визуальное отсутствие отопительных приборов;
•равномерный прогрев пола по всей площади;
•возможность обогрева больших площадей малыми средствами;
•единовременные затраты при установке и существенная экономия в оплате электроэнергии в дальнейшем.
Недостатки водяного теплого пола
•конструктивные сложности при монтаже;
•необходимость применения водяного насоса;
•сложность управления температурой пола;
•снижение давления в стояке;
•потеря температуры для следующих квартир;
•некоторая вероятность протечки и трудность ее поиска;
•административные сложности и запреты.
Достоинства электрического теплого пола
•визуальное отсутствие отопительных приборов;
•возможность установки в типовых квартирах без применения спец. оборудования;
•равномерный прогрев пола по всей площади;
•легко контролируемый и физиологически оптимальный прогрев помещения;
•простота и дешевизна регулирования температуры пола;
•возможность локального поиска и ремонта неисправности.
Недостатки электрического теплого пола
•расходы на оплату электричества;
•наличие некоторого количества электромагнитных излучений.
Закон г. Москвы от 07.04.2004г. № 22
В соответствии с Законом города Москвы от 07.04.2004 N 22 "внесении изменений и дополнений в Закон города Москвы от 29 сентября 1999 года N 37 "порядке переустройства помещений в жилых домах на территории города Москвы".устанавливать водяные теплые полы, затрагивающие систему горячего водоснабжения или отопления квартир в жилых домах на территории Москвы, ЗАПРЕЩЕНО, (см. также комментарии к этому закону)
deadtruck
17-02-2012, 9:04
До кучи оно еще и шуметь может со временем. Да и воду надо будет подливать\доливать. Тоже не могу понять в чем + относительно обычного электрического теплого пола?
Прочитал статью: У нас запрещено подключать водный пол к батареям на сколько я помню. А от обычного крана его питать - это разоришся. В химках кубометр горячей воды больше 100р стоит. Если ставить нагреватель - то смысла имхо не имеет.
Получается что плюсов то нет...
Прочитал статью: У нас запрещено подключать водный пол к батареям на сколько я помню. А от обычного крана его питать - это разоришся. В химках кубометр горячей воды больше 100р стоит. Если ставить нагреватель - то смысла имхо не имеет.
Получается что плюсов то нет...
17-02-2012, 9:17
По-моему, водяной тёплый в многоквартирных домах запрещён. Типа, залить может.
А обычный мы совершенно точно будем делать в сан.узлах и на кухне. Ибо дети будут по полу ползать однозначно.
В прихожке - под вопросом.
А обычный мы совершенно точно будем делать в сан.узлах и на кухне. Ибо дети будут по полу ползать однозначно.
В прихожке - под вопросом.
deadtruck
17-02-2012, 9:20
Яв большом санузле и на кухне буду делать.. Гостевой санузел и коридор - нет.
17-02-2012, 9:42
Да, водяной подогрев полов в многоквартирных домах жестко запрещен.