Договор с УК - обсуждение!

[irinkamn]

Сразу. Безусловно, это поправка в нашу пользу. С момента принятия Государственной Думой (в 3 чтение) законопроект считается принятым федеральным законом. Но мы живем в РФ и лазейки в законе все же есть. Поскольку поправку ПРИНЯЛИ в марте, судебная практика отсутсвует. Чтобы оспорить право Урабана на привлечение своей УК нам нужно будет оспорить в первую очередь ДДУ. Вы считаете мы к этому готовы?

Не в этом вопрос, нет смысла это оспаривать, и не думаю, что какая-то другая УК подхватит радостно дом, вокруг которого еще стройка.

Но раз поправка вступила в силу, это значит, что УЖЕ собственники дома (которые еще не получили свидетельство, но уже подписали акт приема-передачи квартиры) могут собирать общее собрание и принимать на нем важные для дома решения. Например, тот же тариф, по закону, утверждается на ОСС (общем собрании собственников), а если не утвержден, то должен применяться тариф г.о.Химки (см. п.4.12 Договора).

ВНИМАНИЕ: посмотрела вопросы встречи УК с жителями Опалихе. Ни одного юридически грамотно составленного вопроса НЕ БЫЛО. В связи с чем УК давала очень расплывчатые ответы,увы, правомерные. Нельзя такие важные вопросы,совершать "на бум".Их юристы,как и многие юристы застройщиков на рынке недвижимости,далеко не глупые люди и исходя из понимания, что граждане не компетентны с ними спорить в гражданско-правовом поле, отвечают "слабо".

Потому считаю важным, чтобы в ГН был юрист, который мог бы говорить с УК на языке законодательства.

 

[RockGirl]

ВНИМАНИЕ!!! ПРИЛОЖЕНИЕ № 2

Из этого документа ДОЛЖНО БЫТЬ понятно, какие из услуг, указанных в Прилож №2, ВХОДЯТ в ЦЕНУ содержания и ремонта общ. имущ., а какие за ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ плату!!!!! См п.2.2.7 - по идее все, что в Прилож №2 д.б.включено в п.1 наст. приложенияя (но корявые формулировки в приложении №2 НЕ В ПОЛЬЗУ собственников)

ПЕРИОД ОПЛАТЫ НЕ УКАЗАН!!!! т.е. Содержание и ремонт помещения 39,26 Руб. /кв. м. (В ГОД? В МЕСЯЦ? В ДЕНЬ? НЕ ПОНЯТНО!!!!)

Консьерж
Антенна эфирного телевидения
цена просто ОТСУТСТВУЕТ!

ВНИМАНИЕ!!! МЕЛКИЙ ШРИФТ!!!

* Тариф на отопление и горячее водоснабжение утвержденный постановлением администрации г.о. Химки От 14.06.2012 № 943 ДЕЙСТВУЕТ ДО утверждения тарифа на тепловую энергию топливно-энергетическим комитетом Московской области для ООО «ЭнергоСтандарт» поставщика тепловой энергии для ЖК «Город Набережных».

ОБЪЯСНЯЮ: ИЗ ТОГО ЧТО УКАЗАНО В ТАБЛИЦЕ И ПРИМЕЧАНИИ, ЭТО ТАРИФ, УСТАНОВЛЕННЫЙ АДМИНИСТРАЦИЕЙ Г.О.ХИМКИ!!!
ИЗ ЭТОГО СЛЕДУЕТ: ООО «ЭнергоСтандарт» имеет право ПОВЫСИТЬ ТАРИФЫ на тепловую энергию!!!!!!
В итоге, нам ПРИДЕТСЯ ПЛАТИТЬ БОЛЬШЕ, ЕСЛИ МЫ ПОДПИСЫВАЕМ ДАННОЕ ПРИЛОЖЕНИЕ УК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[RockGirl]

Такие понятия как общедомовое имущество и придомовая территория определены законом, зачем делать отдельные перечни?

Понятия утверждены, а их состояние должно быть ОЦЕНЕНО УК. Я предлагаю оценку УК сделать в доступном для каждого доступе - для того что бы наглядно видеть есть ли брак по стройке (т.е.вина застройщика) по мнению УК.
Есои УК признает что все хорошо, и уклонений от заявленной нормы нет, а через год что-либо В НОВОМ ДОМЕ будет требовать СЕРЬЕЗНОГО РЕМОНТА, по нашему договору УК возьмет ДЕНЬГИ С НАС.
Если это будет косяк УК, нам платить НЕ ПРИДЕТСЯ!
Смотрите внимательнее мой пост с вопросом про УК ("1 вопрос")

Ирин, я как раз этим занимаюсь. В ворде. Или это можно сделать и тут? (выделить цветами) Просто попутно выкладываю конкретные пункты договора которые стоит изменить, что бы избежать недопонимания и иметь возможность оперативно ответить на вопросы более подробно тут.

 

[Sergst]

* Тариф на отопление и горячее водоснабжение утвержденный постановлением администрации г.о. Химки От 14.06.2012 № 943 ДЕЙСТВУЕТ ДО утверждения тарифа на тепловую энергию топливно-энергетическим комитетом Московской области для ООО «ЭнергоСтандарт» поставщика тепловой энергии для ЖК «Город Набережных».

ОБЪЯСНЯЮ: ИЗ ТОГО ЧТО УКАЗАНО В ТАБЛИЦЕ И ПРИМЕЧАНИИ, ЭТО ТАРИФ, УСТАНОВЛЕННЫЙ АДМИНИСТРАЦИЕЙ Г.О.ХИМКИ!!!
ИЗ ЭТОГО СЛЕДУЕТ: ООО «ЭнергоСтандарт» имеет право ПОВЫСИТЬ ТАРИФЫ на тепловую энергию!!!!!!

Неправильно обясняете, никакое ООО не имеет право повысить тарифы на тепло, это может сделать только Топливно-энергитический комитет МО - сами же это написали.
Просьба не злоупотреблять CapsLock!

 

[Sergst]

При этом есть уже вот такой поворот сюжета: http://er-duma.ru/news/58181
Есть ли информация о том, вступила ли данная поправка в силу, может ли собираться общее собрание собственников на новых условиях?

Сразу. Безусловно, это поправка в нашу пользу. С момента принятия Государственной Думой (в 3 чтение) законопроект считается принятым федеральным законом.

После принятия ГД закон не начинает действовать, не путайте людей. Нужно еще: СФ РФ, Президент РФ и официальная публикация.

 

[Mr. by]

ОБЪЯСНЯЮ: ИЗ ТОГО ЧТО УКАЗАНО В ТАБЛИЦЕ И ПРИМЕЧАНИИ, ЭТО ТАРИФ, УСТАНОВЛЕННЫЙ АДМИНИСТРАЦИЕЙ Г.О.ХИМКИ!!!
ИЗ ЭТОГО СЛЕДУЕТ: ООО «ЭнергоСтандарт» имеет право ПОВЫСИТЬ ТАРИФЫ на тепловую энергию!!!!!!

Неправильно обясняете, никакое ООО не имеет право повысить тарифы на тепло, это может сделать только Топливно-энергитический комитет МО - сами же это написали.

верно, может и понизить. а еще мне интересно что за зверь такой ООО энергостандарт и каким боком он появился у нас?

После принятия ГД закон не начинает действовать, не путайте людей. Нужно еще: СФ РФ, Президент РФ и официальная пуликация.

все верно. в российской газете

 

[RockGirl]

ДРУЗЬЯ! ЕЛЕ-ЕЛЕ СЕЙЧАС ТОЛЬКО ЗАКОНЧИЛА ПРОСМАТРИВАТЬ ДОГОВОР!
извините, но это ЖЕСТЬ! основные ошибки и изменения которые стоит внести я выделила красным! мягко говоря, их юристы либо плохо знают законодательство, либо всячески пытаются его избежать! по многим пунктам согласна с юристом Опалихи. С таким договором нормальная жизнь и приемлемые цены врят ли имееют место быть! Прошу изучить:

 

[Sergst]

Вторично - просьба не злоупотреблять CapsLock!

 

[RockGirl]

[/quote]

Но раз поправка вступила в силу, это значит, что УЖЕ собственники дома (которые еще не получили свидетельство, но уже подписали акт приема-передачи квартиры) могут собирать общее собрание и принимать на нем важные для дома решения. Например, тот же тариф, по закону, утверждается на ОСС (общем собрании собственников), а если не утвержден, то должен применяться тариф г.о.Химки (см. п.4.12 Договора).

1)Вступила эта поправка или нет в законную силу, на возможность создать собственниками ТСЖ не влияет! смотрим ЖК
2)Она дает только возможность обжалования принудительного заключения договора нами,как собственниками с УК
3)Смотрела все что только возможно, но номер ПОПРАВКИ не нашла и ЕЕ ОТРАЖЕНИЕ В ФЗ ТОЖЕ. вывод: она не опубликована,и еще не одобрена Советом и Президентом:dodgy:
4)собственники дома (которые еще не получили свидетельство, но уже подписали акт приема-передачи квартиры) могут собирать общее собрание и принимать на нем важные для дома решения МОГУТ УЖЕ СЕЙЧАС НА ОСНОВАНИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РФ и в установленном законом порядке

 

[RockGirl]

* Тариф на отопление и горячее водоснабжение утвержденный постановлением администрации г.о. Химки От 14.06.2012 № 943 ДЕЙСТВУЕТ ДО утверждения тарифа на тепловую энергию топливно-энергетическим комитетом Московской области для ООО «ЭнергоСтандарт» поставщика тепловой энергии для ЖК «Город Набережных».

ОБЪЯСНЯЮ: ИЗ ТОГО ЧТО УКАЗАНО В ТАБЛИЦЕ И ПРИМЕЧАНИИ, ЭТО ТАРИФ, УСТАНОВЛЕННЫЙ АДМИНИСТРАЦИЕЙ Г.О.ХИМКИ!!!
ИЗ ЭТОГО СЛЕДУЕТ: ООО «ЭнергоСтандарт» имеет право ПОВЫСИТЬ ТАРИФЫ на тепловую энергию!!!!!!

Неправильно обясняете, никакое ООО не имеет право повысить тарифы на тепло, это может сделать только Топливно-энергитический комитет МО - сами же это написали.
Просьба не злоупотреблять CapsLock!

За CapsLock извините,только разобралась как выделять текст По поводу "ооо не имеет право..." имеет, если у них заключено дополнительное соглашение на этот счет, о чем нас как раз и предупредили мелким шрифтом.
1)обратите внимание на формулировку "действует до....(соответственно есть какой то срок)
2)....."ООО «ЭнергоСтандарт» поставщика тепловой энергии для ЖК «Город Набережных" из чего следует что наш поставщик то самое ООО а не Тариф на отопление и горячее водоснабжение утвержденный постановлением администрации г.о. Химки От 14.06.2012 № 943 (опять же смотрите формулировку "действует ДО..."
3)повысить тарифы оно может после того самого дополнительно соглашения.

 

[Sergst]

Вы читаете, то что сами пишите?
Цитирую Ваш текст
"ДЕЙСТВУЕТ ДО утверждения тарифа на тепловую энергию топливно-энергетическим комитетом Московской области для ООО «ЭнергоСтандарт» поставщика тепловой энергии для ЖК «Город Набережных". Тариф утверждает ТЭК МО, не ООО!

 

[RockGirl]

После принятия ГД закон не начинает действовать, не путайте людей. Нужно еще: СФ РФ, Президент РФ и официальная публикация.

Про Совет, Президента и публикаю я уже уточнила. Никого не хотела вводить в заблуждения. Просто после 3 чтения в основном все вопросы одобряются и советом и президентом. НО для нас сейчас это не важно. Это может отразиться только на отношении застройщика и УК

 

[GLV]

Поставщиком тепловой энергии может быть иная компания/предприятие, которое утвердила(о) свои тарифы в Комитете по тарифам и ценам М.О.При этом в обязательном порядке необходимо предварительное подписание этих тарифов в Администрации до подачи тарифного дела в Комитет.
В понедельник постараюсь узнать про это ООО.

 

[RockGirl]

Тариф на отопление и горячее водоснабжение утвержденный постановлением администрации г.о. Химки От 14.06.2012 № 943 действует до утверждения тарифа на тепловую энергию топливно-энергетическим комитетом Московской области для ООО «ЭнергоСтандарт» поставщика тепловой энергии для ЖК «Город Набережных».

допустим, ничего лишнего в этой формулировке нет.
но почему то мы все ее понимаем по-разному?! предлагаю убрать "лишние" слова, получим:

Тариф утвержденный постановление администрации г.о.Химки действует до утверждения тарифа ТЭК ДЛЯ ООО "ЭнергоСтандарт",поставщика для ЖК "ГН"
(специально позвонила коллеге и уточнила,как он понимает данный вопрос-он полностью согласился с моей точкой зрения)

я так понимаю, что Вы считаете, что наши тарифы будут изменены только если произойдет редакция по тарифам Химок? Увы, тогда бы формулировка была составлена по-другому:
Тариф утвержденный постановление администрации г.о.Химки действует до утверждения новых тарифных ставок,в соответствии с НПА г.о.Химки
Sergst, при все уважении к Вам, обратите внимание "для ООО, которое обслуживает ГН". т.е. оно для нашего ГН уже особенное.

 

[Sergst]

Нет, я считаю, что тарифы утверждает ТЭК МО, а не какое-то ООО. Нет у нас в стране у частных фирм право устанавливать тарифы на тепло для населения. Это и написано в ваших цитатах.

---

"ДЕЙСТВУЕТ ДО утверждения тарифа на тепловую энергию топливно-энергетическим комитетом Московской области для ООО «ЭнергоСтандарт» поставщика тепловой энергии для ЖК «Город Набережных". Утвержает что? - тариф на тепло. Утверждает тариф кто? ТЭК МО!

 

[GLV]

Это для общего развития.
http://tsk-mosenergo.ru/tarif_te.pdf

Я же сказала, что в понедельник уточню.

 

[RockGirl]

Нет, я считаю, что тарифы утверждает ТЭК МО, а не какое-то ООО. Нет у нас в стране у частных фирм право устанавливать тарифы на тепло для населения. Это и написано в ваших цитатах.

---

"ДЕЙСТВУЕТ ДО утверждения тарифа на тепловую энергию топливно-энергетическим комитетом Московской области для ООО «ЭнергоСтандарт» поставщика тепловой энергии для ЖК «Город Набережных". Утвержает что? - тариф на тепло. Утверждает тариф кто? ТЭК МО!

---

Объясните тогда мне пожалуйста:

Отопление УК «ТЕХКОМСЕРВИС-Химки»
1 м² общей площади/месяц 39,97 руб. – с 01.01.2012 по 30.04.2012
44,17 руб. – с 01.10.2012 по 31.12.2012

1)у нас 44,17 Руб. /кв. м. вне зависимости от числа и месяца
2)я не думаю,что УК «ТЕХКОМСЕРВИС-Химки» живет себе в убыток
3)итого: если квартира 100 кв.м. в нашей УК 1 октября за отопление она заплатит 4417 рубля, в Техкоме 3997 (не значительная разница, но с 1 сентября по 1 декабря, мы уже переплатим 420х4=1,680 рублей(и это каждую осень за то, что бы не замерзнуть)

как после этого примера можно говорить что цена фиксированная в ТЭК МО и одинакова для всех?

P/S: я привела только разницу за отопление, но она есть и по остальным параметрам!

 

[Sergst]

Я уже устал. Я ничего не говорил про величину тарифов. Я ничего не говорил про убыточность или прибыльность компаний. Я только сказал, что само ООО "И.М.Ряк" не может само устанавливать тариф на тепло для населения. Этим занимается исполнительная власть.

 

[RockGirl]

Я уже устал. Я ничего не говорил про величину тарифов. Я ничего не говорил про убыточность или прибыльность компаний. Я только сказал, что само ООО "И.М.Ряк" не может само устанавливать тариф на тепло для населения. Этим занимается исполнительная власть.

Вы не представляете, как устала я! Мы с Вами обсуждали как раз цены, которые предоставляет нам наша УК. И если у одной компании они явно дешевле, делайте выводы по поводу:

1)мы явно переплачиваем (неужели Вам не жалко честно заработанных собственным трудом денег?! Мы взрослые люди и понимаем что они не растут на деревьях)

2)исполнительная власть установила цены. а ООО представляющее ГН, (И ПО ЗАКОНУ ИМЕЕТ ПРАВО) заключило или заключит (что прописано мелким шрифтом в приложении) дополнительное соглашение с теме же самыми исполнительными властями о том, что наши цены будут другими

3)ущемляя нас в права сейчас (не разбивая оплату в зависимости от месяца как предписано теми же исполнительными органами), в дальнейшем, я не думаю, что они резко понизят цены в нашу пользу

 

[RockGirl]

Рокгёл, спасибо за помощь, надеюсь также и дальше видеть ваши комментарии.
Вы привели постановление за прошлый год. Есть ли такой за 13-й у вас? Спасибо.

Очень рада, что хоть кому то это принесло пользу:angel: Про какое именно постановление, Вы спрашивали?