Лестницы в двухуровневых квартирах.

[Ziegfrid]

Сереж - тогда получим лестницу деревянную технологическую (как в твоем сообщении про О2) под углом за 75 градусов и дополнительные 2 кв.м. к оплате...

 

[Sergst]

Я не заню, что в планах ДДУ в О2, но у нас такая лестница не пройдет, у меня на плане нарисована лестница большей площади и с поворотом на 90 градусов. Площадь ее по рисунку, примерно, 3*0,9=2,7, в техпаспорт должно войти, опять же примерно, 1,25 кв.м. - итого общее уменьшение площади (от случая отсутствия лестницы вообще) около 2,7-1,2=1,5 метра кв. "Технологическая" лестница даст уменьшение примерно раза в два меньшее - около 0,7 метра кв. Разница около одного квадратного метра. Будем смотреть.

 

[Ziegfrid]

Я не знаю, что в планах ДДУ в О2, но у нас такая лестница не пройдет, у меня на плане нарисована лестница большей площади и с поворотом на 90 градусов.

"В плане в ДДУ и телевизор с кроватью нарисованы" - это не моя фраза, а фраза МКС (Менеджера Клиентского Сервиса).
"Читайте что написано в Приложении №4 к ДДУ, там нет лестницы" - вторая фраза МКС.

"Технологическая" лестница даст уменьшение примерно раза в два меньшее..... Будем смотреть.

Отсутствие лестницы никакого уменьшения не даст - так что копим деньги...

 

[deadtruck]

"В плане в ДДУ и телевизор с кроватью нарисованы" - это не моя фраза, а фраза МКС (Менеджера Клиентского Сервиса).
"Читайте что написано в Приложении №4 к ДДУ, там нет лестницы" - вторая фраза МКС.

Звалась бы наша страна США - телевизор и кровать можно было бы отсудить 100%

 

[Ziegfrid]

Звалась бы наша страна США - телевизор и кровать можно было бы отсудить 100%

Согласен! Что-то и не подумал об этом

 

[Sergst]

Если данный менеджер читает форум, то советую ему прочитать пункты 1 и 3 статьи 16 Жилищного кодекса (там где про возможность прямого доступа к помещениям общего пользования). Без лестницы это получается не квартира А по ДДУ нам обещали передать квартиру.

 

[Ziegfrid]

Спасибо Сереж за этот комментарий!
Не было времени найти это - пригрузили под вечер работой.

 

[Petrovych]

Если данный менеджер читает форум, то советую ему прочитать пункты 1 и 3 статьи 16 Жилищного кодекса (там где про возможность прямого доступа к помещениям общего пользования). Без лестницы это получается не квартира А по ДДУ нам обещали передать квартиру.

А собственно отсутствие лестницы в 2-хуровневой квартире (с учетом того, что 2-й уровень расположен на "мансардном" этаже) совершенно не противоречит 3 ч. ст.16 ЖК РФ. У вас для доступа к "помещениям общего доступа  в таком доме" есть второй выход в подъезд. Скорее, мне кажется, надо на п. 11 гл II  ПОЛОЖЕНИЕ О ПРИЗНАНИИ ПОМЕЩЕНИЯ ЖИЛЫМ ПОМЕЩЕНИЕМ, ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ  НЕПРИГОДНЫМ ДЛЯ ПРОЖИВАНИЯ И МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА
АВАРИЙНЫМ И ПОДЛЕЖАЩИМ СНОСУ ИЛИ РЕКОНСТРУКЦИИ от 28 января 2006 г. N 47 можно обратить внимание.


А вот насчет лифтов хотел поинтересоваться у будущих обладателей 2-хуровневых квартир в городе набережных. А именно, во всех ли домах у вас в ЖК на последних (мансардных этажах) есть лифты? Т.к. у нас - только в тех домах, где есть так зазываемые "эколофты", а где таких в доме квартир нет - лифты до предпоследнего этажа

 

[ОльгаСт]

У нас двухуровневые на последних этажах во всех домах (продававшихся и продаваемых). Лифты на мансардный этаж нам никто не обещал и всегда отвечали, что там их и не будет. Лифтов нет и на планах последних этажей.

 

[Sergst]

А собственно отсутствие лестницы в 2-хуровневой квартире (с учетом того, что 2-й уровень расположен на "мансардном" этаже) совершенно не противоречит 3 ч. ст.16 ЖК РФ. . У вас для доступа к "помещениям общего доступа в таком доме" есть второй выход в подъезд....

Как это не противоречит? "Квартирой признается структурно обособленное помещение в многоквартирном доме, обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме ... "

Если для доступа к лифту со второго этажа нужно выходить в коридор, потом проходить два пролета лестничной клетки, то это означает, что квартира возможность прямого доступа не обеспечивает.
Я бы еще подумал над формулировкой "структурно обособленное" - как-то мне сомнительна ее правомочность в случае без лестницы - больше похоже на два помещения.

По поводу "ПОЛОЖЕНИЕ О ПРИЗНАНИИ ..." - однозначно, да - спасибо!

 

[Petrovych]

Как это не противоречит? "Квартирой признается структурно обособленное помещение в многоквартирном доме, обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме ... "

Если для доступа к лифту со второго этажа нужно выходить в  коридор, потом проходить два пролета лестничной клетки, то это означает, что квартира возможность прямого доступа не обеспечивает.
Я бы еще подумал над формулировкой "структурно обособленное" - как-то мне сомнительна ее правомочность в случае без лестницы - больше похоже на два помещения.

По поводу "ПОЛОЖЕНИЕ О ПРИЗНАНИИ ..." - однозначно, да - спасибо!

Вынужден насчет лифта возразить... так как он не является "помещением"... да и  тоже положение с лестницей подъездной, что и с внутриквартирной... так же прямым доступом топанье по лестнице в квартире - ну ведь мало можно назвать...)) 
но это уже оффтоп, видимо, поэтому прошу прощения у модераторов

 

[alzana]

Владельцы двухуровневых квартир! С увеличением метров площади квартиры из-за отсутствия лестницы нужно срочно что-то делать!!! Давайте писать в БТИ, в Урбан, т.к. если БТИ произведет обмеры сейчас (без лестниц) то потом что-то исправить будет сложно..будем хором платить Урбану и судиться с УГ будет бесполезно.

 

[ОльгаСт]

По-моему еще рано паниковать. А был ли мальчик ? (т.е. а были ли измерения в двухуровневых?) Ну и опыт НС показывает, что Химкинское БТИ уже ознакомилось с правилами измерений жилых помещений, в которых есть лестницы

 

[alzana]

Ну и опыт НС показывает, что Химкинское БТИ уже ознакомилось с правилами измерений жилых помещений, в которых есть лестницы

Надеюсь в пользу жильцов

 

[Sergst]

Владельцы двухуровневых квартир! С увеличением метров площади квартиры из-за отсутствия лестницы нужно срочно что-то делать!!! Давайте писать в БТИ, в Урбан, т.к. если БТИ произведет обмеры сейчас (без лестниц) то потом что-то исправить будет сложно..будем хором платить Урбану и судиться с УГ будет бесполезно.

Ну, еще ничего не увеличилось. Пока только ОМС. Сколько этих ОМС уже было!

 

[ОльгаСт]

Надеюсь в пользу жильцов

Перемеряли таунхаусы. У них на форуме тогда было бурное обсуждение. Вроде бы БТИ признало ошибку. Лучше почитать первоисточники

 

[Sergst]

Может подобная инфа уже озвучивалась на форуме, но на всякий случай поведаю...
Был в субботу в БТИ по личным вопросам, уточнил про 20-е дома.
По их данным обмеры будут готовы ориентировочно к середине декабря. Осложняют ситуацию двухуровневые квартиры, т.к. если, с их слов, с одноуровневыми - всё (!) более-менее(!), то в двухуровневых - отсутствуют межкомнатные перекрытия на втором уровне.
УГ их вроде как склонял начертить (обмерить) как в проекте, но в БТИ говорят, что обмеры будут проводить только по факту, т.е. ждут возведения стен.
Лестниц в этих квартирах нет и не будет, лестничное пространство защитано (будет защитано) в жилую площадь.

А мне в БТИ говорили про 2-х уровневые совсем другое - отстутствуют лестницы, это несоответствие проекту и в такой ситуации измерения невозможны. И чему верить?
И что такое "межкомнатные перекрытия"? Может быть - "внутриквартирные стены"?

 

[deadtruck]

Хм, а каким боком оно может быть засчитано в жилую? Ну по крайней мере не все...
И почему в 20х на втором нет межкомнатных? Должны же были 100 раз их там уже построить...

 

[lazy builder]

межкомнатные перегородки, видимо.

 

[deadtruck]

А мне в БТИ говорили про 2-х уровневые совсем другое.

В Химкинском?