Остывает горячая вода.

[PavSuslo]

Часто остывает горячая вода.

В плане технического ликбеза, вода из подвала подаётся по 3 трубам:
1) холодная вверх
2) горячая вверх.
3) горячая вниз!
Т.е. 3 трубы. Горячая идёт в обе стороны, делая петлю. И горячая должна непрерывно циркулировать, иначе остынет. Так в теории. На практике попадает в трубу воздух, получается затычка на верхнем этаже, воздух не продавливается, циркуляции нет, вода в трубе остывает за час. Опять же в теории воздух должен выпускаться клапаном, но на практике клапан не работает.

Итак, я уже раз 20 вызывал мастеров, чтобы они мне прокачали воду. Они промывают трубу водой на бОльшей скороти, и тогда одно из двух: либо пойдёт циркуляция и всё ОК, или пузырьки вернутся назад, и всё остынет снова за 1 час. Но этого часа хватает, чтобы сантехник ушел.

С главным инженером говорил. УК писал. Сантехники пришли, прогнали воду 1 круг, померили температуру и Малкин ответил, что на сегодняшний день и час у тебя вода есть и нет проблем, а если не будет - вызывай аварийщиков.

Есть способ сделать всё нормально? Уже достало что если хочешь помыться - регулярно надо вызывать сантехника или сливать 2 ведра холодной воды.

 

[gorojanin]

У вас какой адрес? Та же история с горячей водой.

 

[PavSuslo]

У вас какой адрес? Та же история с горячей водой.

Лётчика Ивана Фёдорова д3к2 первый подъезд (это НЕ строительный адрес).

Пока что решил что буду звонить в диспетчерскую постоянно и вызывать мастеров. И записываю номера заявок. Сегодня правда мастер вообще не пришел.

 

[ОльгаСт]

Попробуйте обратиться к соседям из двухуровневой. Воздушная пробка, видимо, у них.

 

[LenaLena]

у нас в двухуровневой, когда переваривали батарей, обнаружилось что на стыке между уровнями перепутали трубы и вода просто стояла без движения.......

 

[PavSuslo]

Попробуйте обратиться к соседям из двухуровневой. Воздушная пробка, видимо, у них.

Безусловно у них! Ходил!! Я на шестом, они на седьмом. Но они какие-то... вялые, сколько к ним ни подходил, очень туго из них было что-то выдавить, словно они чего-то скрывают.

Они, я так понимаю, воздух умеют выпускать, так что если хотят помыться - выпускают его для себя. Но оно почти сразу запузыривается снова, а остывает минут за 30. Или выпускают не достаточно воздуха. Не знаю. Т.е. вода то чуть потеплеет - то снова остынет.

 

[Владимир]

PavSuslo,
Как житель двухуровневой могу чуть - чуть пояснить . Лично я сделал себе отвод для спуска воздушной пробки . Использую я его только по личной инициативе , так как при спуске воздушной пробки крутится мой счётчик . Проблема думаю ( и уверен ) в другом .
Проблема в давлении , ОНО конечно в допустимых нормах , но видимо для наших домов этого маловато . В нашем доме , экспериментально , пробовали поднимать давление , эффект очень положительный , но сделать так системой не смогли по техническим сложностям . Хотя обещают .

 

[PavSuslo]

сделал себе отвод для спуска воздушной пробки . Использую я его только по личной инициативе , так как при спуске воздушной пробки крутится мой счётчик

А не могли бы вы сказать, на что вообще похож этот многострадальный клапан, который должен автоматом восстанавливать циркуляцию?

 

[Владимир]

Пробежался по ветке . В начале этого года я поднимал тему горячей воды , даже ходил по соседям собирал подписи. Всё тщетно . Гос. норма давления в квартире от 0,5 атм. и не более 6 атм. вот такие у нас законы .Наша УК соблюдает эти нормы , но уверен если к вопросу относиться не формально , а по человечески проблему можно решить .Глубоко уверен , вылечить можно повышением давления подачи водоснабжения .

 

[Владимир]

PavSuslo,
Лично в моей квартире нет не какого клапана , скорее всего они имеют в виду перепускной клапан (должен быть в подвале ) , который открывается по мере остывания воды . А так за два с лишним года проживания , воздух спускал два раза после отключения горячей воды , что бы ускорить приход горячей .

 

[ОльгаСт]

У нас есть такой. Иногда его надо еще прочищать

 

[mokus]

Мы так сделали, там где две трубы это стояк (отопление) там где одна это апендикс от ГВС. Та же проблема с горячей водой, иногда помогает просто включить кран и подождать 2-3мин пока горячая вода станет горячей). Иногда ничего не помогает и она холодная, обычно ближе к ночи.

 

[volc1976]

Пробежался по ветке . В начале этого года я поднимал тему горячей воды , даже ходил по соседям собирал подписи. Всё тщетно . Гос. норма давления в квартире от 0,5 атм. и не более 6 атм. вот такие у нас законы .Наша УК соблюдает эти нормы , но уверен если к вопросу относиться не формально , а по человечески проблему можно решить .Глубоко уверен , вылечить можно повышением давления подачи водоснабжения .

Для того что бы вода не остывало нужно не повышать давление в сетях повысительнным насосом, что вы подразумеваете делать. Так как повысительнный насос работает только когда происходит водоразбор (открыт кран). А подобрать нормально циркуляционный насос, так как в данном случае система работает как система отопления.
При увеличении давления более 60 метров, будет срывать арматуру (смесители) а так же бачки унитазов. Так как сантехника не рассчитана на более 60 метров.

 

[PavSuslo]

Глубоко уверен , вылечить можно повышением давления подачи водоснабжения

Повышение давления - штука стрёмная, трубу прорвёт - всех затопит кипятком за 5 минут что до 1 этажа все плавать будут (буквально вчера в 16-00 мне с другой квартиры, где я регулярно бываю, позвонили и сказали про протечку в туалете - понервничал, посуетился).

Что нужно, не давление повышать, а установить более мощные насосы в системе циркуляции, чтобы воздушную пробку продавливало. При повышении давления правда объём воздуха существенно уменьшается и воздух больше растворяется в воде, так что да, конечно и давление может помочь, но повторю, это чуть опасно.

 

[volc1976]

PavSuslo,
Лично в моей квартире нет не какого клапана , скорее всего они имеют в виду перепускной клапан (должен быть в подвале ) , который открывается по мере остывания воды . А так за два с лишним года проживания , воздух спускал два раза после отключения горячей воды , что бы ускорить приход горячей .

Клапана может и не быть, как правило так и делается. Так как воздух спускается через смеситель при водопотреблении. В подвале сливной кран, от предназначен для слива воды с закрытого стояка, при ремонтных работах.

 

[PavSuslo]

Для того что бы вода не остывало нужно не повышать давление в сетях повысительнным насосом, что вы подразумеваете делать. Так как повысительнный насос работает только когда происходит водоразбор (открыт кран). А подобрать нормально циркуляционный насос, так как в данном случае система работает как система отопления.
При увеличении давления более 60 метров, будет срывать арматуру (смесители) а так же бачки унитазов. Так как сантехника не рассчитана на более 60 метров.

+100500. Именно так.
Добавлено:

воздух спускается через смеситель при водопотреблении

При водопотреблении. А если в квартире на этаж выше месяцами никого? Мне инженерА утверждали что там ДОЛЖЕН быть клапан.

 

[PavSuslo]

Ну и ещё вопрос, сантехники таки иногда воду могут прокачать нормально, так что иногда были редкие периоды по месяцу благополучия. Как по-вашему они это делают? На уровне моих домыслов, они просто усиливают циркуляцию, так что воздух уносит в котельную, где вероятно другой клапан, который исправный.

Ну и это довод за то, что циркуляционный насос таки хоть какой-то есть.

 

[Владимир]

В начале этого года давление повышали в нашем доме , но не сильно . Могу сказать одно , горячая вода приходила гораздо быстрее , в первые за всё время я почувствовал как на самом деле работает душ "тропический ливень".
В прошлом году при отключении горячей воды я пользовался накопительным водонагревателем , по завершению тех. работ нагреватель оставил заполненным . В этом году я установил у себя манометры , так вот , когда в этом году отключили горячую воду и я переключился на нагреватель , он показал мне 5 прошлогодних атм.
Сам инженер по водоснабжению признаёт , что у нас в домах установлены не путёвые вод.станции.
Сейчас у меня холодная 4атм , горячая 3атм , 7 этаж . Нормы соблюдены , но видимо маловато .
Периодически они отключают станцию и садятся на давление магистрали .

 

[Владимир]

Я не призываю делать давление больше существующих норм , но приблизить к верхнему приделу было бы не плохо .

 

[volc1976]

+100500. Именно так.
Добавлено:
При водопотреблении. А если в квартире на этаж выше месяцами никого? Мне инженерА утверждали что там ДОЛЖЕН быть клапан.

Ну нашим инженерам я бы не сильно доверял)))

СНиП 2.04.01-85* ВНУТРЕННИЙ ВОДОПРОВОД И КАНАЛИЗАЦИЯ ЗДАНИЙ
9.15. Устройства для выпуска воздуха следует предусматривать в верхних точках трубопроводов систем горячего водоснабжения. Выпуск воздуха из системы трубопроводов допускается предусматривать также через водоразборную арматуру, расположенную в верхних точках системы (верхних этажах).
В нижних точках систем трубопроводов следует предусматривать спускные устройства.

СП 30.13330.2012 ВНУТРЕННИЙ ВОДОПРОВОД И КАНАЛИЗАЦИЯ ЗДАНИЙ

5.4.15 Устройства для выпуска воздуха следует предусматривать в верхних точках трубопроводов систем горячего водоснабжения. Выпуск воздуха из системы трубопроводов допускается через водоразборную арматуру, расположенную в верхних точках системы (верхних этажах).
В нижних точках систем трубопроводов следует предусматривать спускные устройства, кроме случаев, когда в этих точках предусматривается водоразборная арматура.

Не знаю какой нормативной документацией пользовались проектировщики.
Добавлено:

Ну и ещё вопрос, сантехники таки иногда воду могут прокачать нормально, так что иногда были редкие периоды по месяцу благополучия. Как по-вашему они это делают? На уровне моих домыслов, они просто усиливают циркуляцию, так что воздух уносит в котельную, где вероятно другой клапан, который исправный.

Ну и это довод за то, что циркуляционный насос таки хоть какой-то есть.

На циркуляционном насосе 3 скорости, просто включают нормальную скорость.