Стены под покраску

[ja_boss]

Как правильно шпаклюются стены под покраску?
У меня все выравнено под маяк, строители предлагают следующий вариант: Грунтовка, 1 слой ветонит LR,шкурка,грунтовка,поклейка стеклохолста,2 слоя шитрока,шкурка и грунтовка а потом 2 слоя краска.
У меня два вопроса почему первый слой делается финишной шпаклевкой, а не стартовой (кнауф флюген фюлер или что-то ещё). Зачем шкурить и грунтовать перед поклейкой стеклохоста?

Потолки в ванной можно делать ветонитом и шитроком или какие-нить цементные лучше использовать?

 

[m4ks1k]

У меня делалось так: грунтовка, Vetonit LR+, поклейка стеклохолста на клей ПВА, ещё раз слой Vetonit LR+, слой шитрока, шкурка, грунтовка, 2 слоя краски.
Зачем шкурить ветонит - не знаю, видимо, плохо умеют шпаклевать. Грунтовать перед поклейкой стеклоъолста тоже смысла нет, т.к. он клеится на ПВА, а грунтовка и есть ПВА разбавленный водой (грубо), к тому же сам Vetonit содержит полимеры, которые укрепляют слой.
Ветонит - финишная, а шитрок - суперфинишная, так что всё норм. Т.е. под обои можно только ветонитом, а вот под покраску - нет.
Мне потолки (гипсокартон) везде делали Пуфасом (либо Унифлот ещё можно). И то, и другое гипс.

Могу показать результат.

 

[Sergst]

Грунтовать перед поклейкой стеклоъолста тоже смысла нет, т.к. он клеится на ПВА, а грунтовка и есть ПВА разбавленный водой (грубо), к тому же сам Vetonit содержит полимеры, которые укрепляют слой.

Все таки - ПВА и ПВА разбавленный водой это разные вещи. По глубине проникания в стены. Грунтовка стены перед поклейкой обоев это технологически обоснованная вещь.

 

[m4ks1k]

Уже грунтовали до первого слоя шпаклёвки, а сам слой шпаклёвки тонкий, куда там ещё проникать?
Да и про окраску речь. К тому же глубина проникновения больше зависит от размеров частиц, а не от степени разбавления водой.

 

[mklochkov]

Три слоя шпаклевки, черновой (Vetonit) и два финишных (Шитрок) — это разумно-достаточно.
Зачем нужен стеклохолст — не очень понимаю, видимо, для того чтобы избежать трещин при усадке дома (полагаю, что всё равно бесполезно).
Шкурить, полагаю, тоже не нужно — достаточно пройтись по каждому слою шпателем для зачистки.

 

[m4ks1k]

Зачем нужен стеклохолст — не очень понимаю, видимо, для того чтобы избежать трещин при усадке дома (полагаю, что всё равно бесполезно).

Да, именно, для этого. Полезно, но смотря насколько сильные деформации.

Шкурить, полагаю, тоже не нужно — достаточно пройтись по каждому слою шпателем для зачистки.

Не достаточно. При освещении каждая неровность волосяной толщины будет давать тень. Вся стена будет выглядеть как говно. Когда сам делал ремонт в кладовке, убедился на личном опыте, но мне для кладовки не принципиально.

 

[Sergst]

Уже грунтовали до первого слоя шпаклёвки, а сам слой шпаклёвки тонкий, куда там ещё проникать?

Внутрь этого слоя, плюс связать пыль на поверхности. Вообще, существуют технологии и инструкции. Что на стеклообоях написано про поверхность стены - можно оставлять шпаклеванную поверхность, не протирать, не грунтовать?

 

[m4ks1k]

Есть инструкции, а есть опыт.
Если у меня через 10 лет будет отваливаться слоями стеклохолст со шпаклёвкой, я напишу, что я не прав. У сестры уже 9 лет прошло, всё на месте.

 

[Sergst]

Это аргумент из серии, "я сто раз тут на красный проезжал и ничего не случилось"

 

[supermax]

Потолки в ванной можно делать ветонитом и шитроком или какие-нить цементные лучше использовать?

ветонит ЛР+ не для влажных помещений - читайте инструкции
Добавлено:
стеклохолст клеил только на гипсокартон - чтобы трещины не появлялись....
Добавлено:

Как правильно шпаклюются стены под покраску?
У меня все выравнено под маяк, строители предлагают следующий вариант: Грунтовка, 1 слой ветонит LR,шкурка,грунтовка,поклейка стеклохолста,2 слоя шитрока,шкурка и грунтовка а потом 2 слоя краска.
У меня два вопроса почему первый слой делается финишной шпаклевкой, а не стартовой (кнауф флюген фюлер или что-то ещё). Зачем шкурить и грунтовать перед поклейкой стеклохоста?

этот вопрос вашим строителям задайте....
в интернете читал про такой пирог шпаклевок - обещают идеальную стену. результат проверяйте потом с помощью мощной лампы - иначе смысла нет.

 

[m4ks1k]

Это аргумент из серии, "я сто раз тут на красный проезжал и ничего не случилось"

Аналогия хорошая, а вот риски совсем разные, мы ж тут не ракеты строим.

 

[Sergst]

Технологии пишут люди гораздо более опытные, чем мы. И учитывают, гораздо больше факторов. Хотите рисковать - без проблем. Вот только зачем?
Да, в 95% процентах случаев это не нужно, но зачем рисковать попадать в остальные 5%?

 

[m4ks1k]

Технологии пишут люди гораздо более опытные, чем мы. И учитывают, гораздо больше факторов. Хотите рисковать - без проблем. Вот только зачем?
Да, в 95% процентах случаев это не нужно, но зачем рисковать попадать в остальные 5%?

Если в 95% инструкция не применима, то возникает вопрос в её качестве. Сами себе противоречите.
Вот именно, что их пишут покрывая максимум кейсов, и многие "если" там не учитываются, а пишет один короткий общий случай, чтобы не было претензий по качеству материала и чтобы впарить побольше доп.материалов.
Если мне нужно приклеить две плитки, я не буду с весами и пробирками отмерять 200 г плиточного клея и 57 миллилитров воды, я и так знаю нужную консистенцию и мешаю на глаз, и никогда в жизни эти две плитки не отвалятся. И вот тут включается опыт мастера, который знает, что в этом случае можно так, а в этом сяк.
А заниматься буквоедством лучше в юриспруденции или ракетостроении, где шаг влево, шаг вправо - расстрел.

 

[Sergst]

Если в 95% инструкция не применима, то возникает вопрос в её качестве. Сами себе противоречите.

Это когда я сказал такое?
Хотите рисковать - рискуйте, это Ваш выбор.

 

[ja_boss]

А у меня тогда вопрос про пва)
Есть же специальный клей для стеклохолста, почему многие выбирают пва, из-за цены?
ПВА это экологичный продукт или токсичный? Просто в квартире маленький ребенок

 

[Abram17]

Зачем вы сами себя путаете? У меня на стенах крашенные обои, стоЯт уже восемь лет, никаких проблем. Только котяра в некоторых местах на прочность их попробовал.

 

[дима_д]

обои под покраску удобный вариант, если краска не смешивается из 2-х оттенков - вообще хорошо, подкрасить всегда можно

 

[m4ks1k]

А у меня тогда вопрос про пва)
Есть же специальный клей для стеклохолста, почему многие выбирают пва, из-за цены?

Потому что все эти "специальные" клеи на основе ПВА с разными присадками. Маркетинг он такой маркетинг.

ПВА это экологичный продукт или токсичный? Просто в квартире маленький ребенок

Ну тут надо просто в яндексе набрать ПВА, и почитать, что поливинилацетат (ПВА) входит в состав тех же водоэмульсионных красок, которыми вы красите стены. Так что всё нормально тут с экологичностью.

 

[knopka]

у меня будут обои под покраску- не подскажите,молдинг на потолок устанавливается до поклейки и покраски обоев- или после?
Добавлено:
и вообще что сначал потолок и потом обои и краска- или наоборот??

 

[m4ks1k]

Потолок сначала. Иначе все стены в краске будут