Страница юриста 2

matador

New member
Химкинский дурдом!!! месяц пытался дозвониться до них.. бесполезно.. пошёл сегондя в приемные часы - приехал к 10, в итоге исполнительный лист получил только сейчас.. в 16:00.. это просто дурдом.. 6часов в очереди за бумажкой и 1.5 месяца прошло с момента написания заявления и вступления решения в законную силу..

подскажите, застройщику в заявлении нужно ИЛ в оригинале прикреплять или достаточно копии?
 

almar

New member
matador, едите на Лавров переулок, там секретарь забирает у вас оригинал ИЛ (делает вам копию) и копию решения суда (оргининал возвращает вам). Еще нужно письмо в Экотаун в 2-х экземплярах с указанием ваших банковских реквизитов (куда перечислять деньги).
 

matador

New member
нужна копия решения суда говорят.. вот и Анна писала:

Anyta сказал(а):
Добрый вечер!
По сути в случае с Экотауном этапа всего три:
1. Дождаться вступления решения в законную силу (если нет апелляции,то через месяц после изготовления решения в окончательной форме).
2. Написать заявление в суд о выдаче Вам на руки исполнительного листа и "выбить" свой исполнительный лист (в ситуации с Химкинским судом более чем актуально!),потому как мы по 2 месяца не могли добиться,чтобы нам изготовили исполнительный лист.
3. Так как Экотаун платит добровольно, то на Лавров пер,6 относите заявление о перечислении денег с указанием реквизитов счета, к заявлению прилагаете ИЛ,с собой - паспорт и решение суда. Исполняют в течение недели.


almar сказал(а):
matador, едите на Лавров переулок, там секретарь забирает у вас оригинал ИЛ (делает вам копию) и копию решения суда (оргининал возвращает вам). Еще нужно письмо в Экотаун в 2-х экземплярах с указанием ваших банковских реквизитов (куда перечислять деньги).


спасибо
только не понятно что за письмо? заявление с указанием реквизитов пойдет?
 

almar

New member
AlexBoss, не знаю. Но при ее наличии деньги перечислили меньше, чем за неделю.
 

matador

New member
пошлите пжста образец заявления застройщику, у кого есть ;)
 

logirina

New member
Всем доброго вечера!
Закончилась полугодовая эпопея с судом, сегодня я получила исполнительный лист на руки .
Можно подвести итог и дать совет тем, кто еще не определился.
Нашим представителем в суде была Аня Сычугова. Оценка работы представителя по пятибальной шкале - 3 балла с тремя минусами.
Я как нормальный человек оцениваю работу по результату- сумма компенсации в 6 раз меньше заявленной (чуть больше стоимости услуг юриста)- с облезлой овцы хоть шерсти клок называется... срок тяжбы- полгода.
Если Вы хотите получить высокооплачиваемого курьера с юридическим образованием, который не на что не может повлиять, решить, ускорить, на всех этапах только одна фраза без уточнения и пояснения- "на это никак повлиять нельзя "и согласны заплатить немалую сумму, то в принципе, этот вариант подойдет.
Можно найти студента пятого курса , который сделает тоже самое ( отвезет бумажки, заберет...) ради практики за символическую цену.
Заинтересованности юриста действительно отстаивать ваши интересы в суде нет, так как они работают по 100% предоплате и результат на их гонорар не влияет.

Кстати для тех, кто пытается ускорить получение исполнительного листа- на сайте Химкинского суда есть раздел- обращение граждан, пишите и Вам ответят на следующий день!
Удачи Всем в этом нелегком деле, никому кроме Вас это не нужно, поэтому занимайтесь сами или платите за фактический результат.
 

matador

New member
logirina

понимаю Ваше разочарование, но..
кстати, так к слову, обращение на сайте химкинского суда я написал - его проигнорили ;)
а так.. согласен, если бы юристы работали за % от выигранных денег, это было бы справедливо.. только кто на это пойдет с нашей судебной системой..
Вы тоже сегодня в Химкинском суде 6 часов отстояли?)
 
Эээээ ребята.. ..
А ежели регулярно ждать в суде часов по 5 - 6...
Слабенькие вы...

logirina, Вы не правы...Анна серьезный профессионал.
И я не думаю что она Вам гарантировала все 100процентов неустойки. Это Россия.
 

Anyta

New member
matador сказал(а):
спасибо
только не понятно что за письмо? заявление с указанием реквизитов пойдет?
Да, имеется виду заявление, которое можно оформить по аналогии с требованиями, предусмотренными ст. 8 Закона об исполнительном производстве, т.е. с указанием:реквизитов банковского счета, на который следует перечислить взысканные денежные средства; ФИО, гражданство, реквизиты паспорта дольщика, место жительства или место пребывания, ИНН (при его наличии).
Добавлено:
kolbasov сказал(а):
я видел. В том-то и дело, что оба письма действительны. Обычно пишут в шапке как: что такие-то писма, №№ , даты, считать утратившими силу и указываем, что данный документ вступает в силу с момента опубликования в российской газете (или через 30 дней с момента подписания, например) и дальше текст.
Т.е. данное письмо не аннулирует предыдущее.
Тем более с чего бы их отменять? Были поправки в п.3 ст. 217 НК? Нет.
ну и потом, что получается: тот кому пришел штраф (покупатели у ООо "Экотаун) за неуплату НДФЛ, могут этот штраф (уже оплаченный) в суде оспорить?

для примера:

Об утверждении порядка осуществления таможенными органами действий...
22.09.2011
Приказ ФТС РФ от 27 мая 2011 года N 1072
1. Утвердить прилагаемый "Порядок" осуществления ...
2. Признать утратившими силу:
Приказ ФТС России от 14 марта 2008 г. N 267 "Об утверждении Инструкции
Приказ ФТС России от 20 февраля 2009 г. N 266 "О внесении и
Приказ ФТС России от 24 апреля 2009 г. N 735 "О внесении
Приказ ФТС России от 14 сентября 2009 г. N 1676 "О внесении


тут о недействительности ранее выданных писем ни слова.

Ситуация, на мой взгляд, следующая:
1. Приказы ФТС - нормативные правовые акты, поэтому для прекращения их действия необходимо издание НПА, который признает их утратившими силу. С письмами - все проще: это не НПА, а просто разъяснения, следовательно, их не признают утратившими силу. Кстати, об этом тоже есть разъяснения Минфина (письмо Минфина России от 07.11.2013 N 03-01-13/01/47571).
2. В июле этого года ситуация с налогообложением неустойки, штрафа, судебных расходов и компенсации морального вреда уже обсуждалась, но на тот момент новых разъяснений Минфина не было, поэтому пользовались старыми, согласно которым неустойка и штраф облагаются НДФЛ. Кстати, обращаю внимание, текст Определения ВС РФ от 10.03.2015 не смогла найти ни в интернете, ни в справочных правовых системах, поэтому источник информации - только эти 3 сентябрьских письма Минфина.
3. Есть и хорошая новость для тех, кто думает "побороться" за освобождение от уплаты НДФЛ по неустойке и штрафу: в письме от 07.09.2015 (прикрепила) Минфин разъясняет:
"В случае когда письменные разъяснения Минфина России (рекомендации, разъяснения ФНС России) по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах не согласуются с решениями, постановлениями, информационными письмами Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации, а также решениями, постановлениями, письмами Верховного Суда Российской Федерации, налоговые органы начиная со дня размещения в полном объеме указанных актов и писем судов на их официальных сайтах в сети Интернет либо со дня их официального опубликования в установленном порядке при реализации своих полномочий руководствуются указанными актами и письмами судов."
 

AlexBoss

New member
Vitaliya сказал(а):
AlexBoss, спасибо!
Сделаю в трех вариантах и попробую попасть к судье, чтобы сам выбрал как лучше..

Vitaliya сказал(а):
Anyta, спасибо!
Помощник предложил прийти и обсудить этот вопрос с судьей.
Тоже склоняюсь ко второму варианту, но на всякий случай ходатайство и жалобу подготовила..

Vitaliya сказал(а):
Anyta, в трех вариантах: иск с просьбой признать пункт недействительным, ходатайство об этом же и жалобу. И на встрече надеюсь определиться, что именно передам.
Хорошо, сообщу.


Vitaliya, ну что как у Вас там?
 

Anyta

New member
logirina, как я всегда пишу на форумах и на своем сайте, и говорю всем своим клиентам при встрече, что по делам о взыскании неустойки очень многое зависит от судьи, к которому попадает дело. В Химкинском суде - это судья Тягай Н. Н. и Колмакова И., у которых крайне плохие решения по суммам неустойки. Все, кто подает документы в Химкинский суд, рискует попасть к ним. На всех судах наша работа одинаково качественная: для этого достаточно прочитать исковое и послушать в суде, но решения при этом абсолютно разные от 80 000 руб. до 1 200 000 руб. - только судья определяет соразмерность неустойки, уменьшение которой нигде не регулируется. "чуть больше стоимости услуг юриста" - Вы получили сумму в 2.5 раза больше, чем была стоимость наших услуг или 1/3 от запрашиваемой суммы неустойки - навряд ли Экотаун бы предложил Вам до суда такую сумму. Я предлагала подать апелляцию, Вы отказались (см. нашу переписку по эл. почте). У меня есть достаточно много положительных примеров отмен в Мособл и Мосгор судах.
Учитывая то, что Вы не присутствовали на судебном заседании, крайне неприятно слышать сравнение своей работы с работой пятикурсницы, которая вряд ли бы стала каждую неделю стоять очереди в канцелярию, чтобы получить исполнительный лист в максимально короткие сроки (за 26 дней), для чего пришлось носить сотрудницам заранее напечатанный исполнительный лист, что абсолютно не входит в мои обязанности. Про качество иска я вообще молчу. Для интереса рекомендую как-нибудь при следующей возможности выбрать как раз такой вариант, потом поделитесь впечатлением.
Конечно, решение не выдающееся, обычно выигрываем больше, но могу уверить, что оно максимальное при таком стечении обстоятельств.
И посмотрите нашу переписку по электронной почте, пожалуйста: сразу же после подачи документов в суд, когда я увидела, кто у Вас судья, я написала Вам про нее (7 апреля 2015 г.): "у Вас судья Тягай Н. Н., к сожалению", "сначала, когда я начала работать по Химкинскому суду были нормальные решения. последние 2-3 месяца плохие. Но это уже не поменять, только апелляцию подавать на него, которая может быть поменяет его, смотря на сколько она снизит". Я не волшебник и не могу совершить чудо, изменив практику судьи.
И да, "на это никак нельзя повлиять": наш замечательный законодатель прописал четкую сумму неустойки, указав при этом "Если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку". А на сколько ее можно уменьшить - прописать, видимо, забыл, чем Тягай Н. Н. активно и пользуется. Да, я виновата: я не пишу законы и в этом моя проблема.
А если Вы действительно хотели "повлиять", то Вам надо было не ко мне или к "пятикурснице" обращаться, а к накаченным мужикам из 90-х, которые вечером где-нибудь в темном переулке очень настойчиво разъяснили бы судье законы и ст. 333 ГК РФ. Я такими вещами не занимаюсь и действую только в рамках закона.
Добавлено:
matador сказал(а):
Химкинский дурдом!!! месяц пытался дозвониться до них.. бесполезно.. пошёл сегондя в приемные часы - приехал к 10, в итоге исполнительный лист получил только сейчас.. в 16:00.. это просто дурдом.. 6часов в очереди за бумажкой и 1.5 месяца прошло с момента написания заявления и вступления решения в законную силу..

подскажите, застройщику в заявлении нужно ИЛ в оригинале прикреплять или достаточно копии?
Это нормально, я в этом живу)
они еще график работы канцелярии поменяли, кстати, кому нужно. Сейчас график такой:
понедельник и среда: с 10 до 13
вторник и четверг: с 15 до 18
пятница: выдача документов не осуществляется.
Чтобы попасть в канцелярию в приемные часы, рекомендую занять очередь минимум за 2 часа до начала приема, иначе можете не попасть даже к закрытию. Моя помощница занимает мне очередь за 3-4 часа всегда, чтобы попасть первой.
Добавлено:
matador сказал(а):
logirina

понимаю Ваше разочарование, но..
кстати, так к слову, обращение на сайте химкинского суда я написал - его проигнорили ;)
а так.. согласен, если бы юристы работали за % от выигранных денег, это было бы справедливо.. только кто на это пойдет с нашей судебной системой..
Вы тоже сегодня в Химкинском суде 6 часов отстояли?)
Почему? Есть фирмы, которые берут 40-50% от выигранного. У меня тоже есть такая система оплаты, но на результат это абсолютно никак не влияет: нельзя выдумать каких-то новых законом или поменять судью.
 

kolbasov

New member
Матадор, более того, я могу сказатЬ, что если заключите такой договор: 50% от выигрыша отдаете. то Вы не сможете возместить расходы представителя в суде, т.к. на момент подачи иска у Вас не будет никаких документов об оплате. В случае предоплаты, Вы хоть 50% сможете отбить.
Добавлено:
кстати, а разве не канцелярия самого судьи, вынесшего решение ИЛ выдает? В Головинском так. Там общая канцелярия не выдает ИЛ. Говорят, иди к той судье, кто решение вынес и у секретаря вышибай.
 

matador

New member
они бегали в приемную судьи с моим исполнительным листом - я видел.. но в приемной судьи отказались выдать ИЛ напрямую
 
в приемную судьи они бегали чтоб судья соизволила подпись на ИЛ поставить))))))
напрямую - нет, только специальная девочка в канцелярии...она то болеет, то в отпуске... то некогда ей..
Пока я на нее не рявкнула как то... она была страшно занята))))))))))
а еще раз, когда она вышла из отпуска прям на больничный... я зашла к председателю суда)))))
он вызвал другую девочку и..... 15 минут и все было готово.
Но председателя суда тоже надо ловить, несмотря на приемные часы (мы же про Химкинский суд?)
При этом, частенько в ИЛ делают ошибки... и надо их заставить СРАЗУ перепечатать.
Они упираются... типа допустимо несколько исправлений..... не всегда банки на это идут... и.... через некоторое время ИЛисты возвращают...и надо топать в суд и переделывать без исправлений))))
То есть... теряется время...Поэтому, несмотря на их заверения... ГРОЗНО смотреть и заставлять сразу переделыывать)))

А с решениями..... да уж))) надо с готовыми на флешке приходить и давать помощнику судьи)))) для ускорения процесса и для уверенности, что не будет ошибок))))))))))
Мне так 4 раза переделывали решение в Хим.суде, пока я не психанула))))) тогда Тягай сама попросила принести на флешке. Я на след день принесла - тут же распечатала и ..готово)))))))
Странные они... судейские)))
 

Vitaliya

New member
AlexBoss, сходили к судье, пришли к выводу, что быстрее и проще переподать исковое с требованиями о признании пунктов о подсудности в ДДУ недействительными и ущемляющими наши права.
 

kolbasov

New member
странно. Я как-то у Гирсовой был, она в отдельном здании сидит на первом этаже жилого дома. Так там люди стояли к ней на прием именно за ИЛ. Т.е. не в общую канцелярию, а именно что к ней в каморку.
А по поводу игнора жалоб: это странно. Во-первых, они на них реагируют, а во-вторых, можно к председателю суда записаться на прием и лично пожаловаться. Прореагируют. Все равно, тем кто там права качает и требует ИЛ, им в любом случае, быстрее их дают, чем молчаливым и стеснительным гражданам.
Вообще, хим. суд мрачный, конечно. Он перегружен сверх всякой меры.
 

Anyta

New member
Химкинский суд - такой же, как и все остальные и в Московской области, и в Москве. Везде ситуация примерно такая же: где-то чуть лучше, где-то чуть хуже. Он не выделяется абсолютно.
 
Верх