Ванная

[Sergst]

...Производитель клея не укажет что для его клея нужна дополнительная подготовка, это не более чем борьба за покупателя....

Ну-ну
"Важное замечание
Перед нанесением LITOFLEX K80 eco на сухую штукатурку и гипсокартон, гипсовые и ангидритные основания для уменьшения влагопоглощения основания и увеличения адгезии необходимо загрунтовать данные поверхности грунтовкой PRIMER N-м, ГВЛ и сильнопористые цементные основания загрунтовать грунтовкой PRIMER С-м. Укладку плитки можно начинать после полного высыхания грунтовки"
"Основания
• бетон, газобетон;
• стены и перегородки из кирпича и мелкоштучных блоков;
• цементные стяжки, как закреплённые, так и плавающие;
• цементные или цементно-песчаные штукатурки;
• гипсоволокнистый лист (ГВЛ), гипсокартон (ГКЛ), стекломагнезитовый лист (СМЛ);
• гипсолитовые панели, гипсовые штукатурки, ангидритные основания;
• цементные стяжки с подогревом;
• напольные либо настенные покрытия из старой плитки;
• основания с гидроизоляцией, выполненной с помощью ELASTOCEM MONO или HIDROFLEX.
Может наноситься слоем толщиной до 15 мм без существенной усадки."

 

[MoDem]

Зачем грунтовать поверхность на которую нанесена гидроизоояция?

 

[Sergst]

А кто такое говорил???
Есть технические условия производителей клея, никакой гидроизоляции они не предлагают, достаточно грунтовки для "сильнопористых оснований". Зачем усложнять/удорожать ремонт?

 

[MoDem]

Степень "сильнопористости" и влагопроницаемости у кирпича и у пеноблков ой как отличается и одной грунтовки будет сильно недостаточно. Хотя не спорю, есть праймеры действительно которые создадут эффект гидроизрляции и уменьшат влагопоглощение. Но в основном грунтовки которые есть в продаже во всех магазинах это видимо что б пыль стряхнуть) но все же для ванных комнат из пеноблоков лучше делать гидроизоояцию, на 1.5-2 тысячи удорожит ремонт, но если вдруг вода через шов пойдет блоки не насосут воды

 

[Sergst]

Хорошо, техусловиям Вы не верите, уже понял, а почему Вы уверены, что гидроизоляция "сцепится" с газобетоном лучше чем клей.

 

[MoDem]

На отрыв в цифрах не проверял, но к гквл прилипает так что только вместе с бумагой до гипса рвется.
Гидроизоляция не для того что б хорошо прилипало, а что бы смесь которая наносится на сильно впитывающие поверхности типа пероблок гипс - не отдавала "свою" влагу, тем самым смесь не пересыхала и тем самым будет соблюдаются технология созревания смеси. Если смесь пересыхает то отвалится все.

 

[Arseniy]

Добрый день всем! Недавно приобрели квартиру в набережных, начинаем ремонт с ванной, подбираем бригаду для ремонта, может у кого кто сделал ремонт есть проверенные люди?!
Еще вопрос: необходимо выравнивать стены в ванной для укладки плитки?

 

[Mr. by]

потом плтьку будет проще выкладывать, хотя если отклонения небольшие, то можно и клеем выровнять

 

[Liluelle]

...хотя если отклонения небольшие, то можно и клеем выровнять

Но клеем будет дороже, чем штукатуркой

 

[ОльгаСт]

Liluelle, Игорь говорил про небольшие отклонения

 

[Sergst]

На отрыв в цифрах не проверял, но к гквл прилипает так что только вместе с бумагой до гипса рвется.
Гидроизоляция не для того что б хорошо прилипало, а что бы смесь которая наносится на сильно впитывающие поверхности типа пероблок гипс - не отдавала "свою" влагу, тем самым смесь не пересыхала и тем самым будет соблюдаются технология созревания смеси. Если смесь пересыхает то отвалится все.

Вы не поняли мой вопрос. Вы утверждаете, что клей к газобетону плохо цепляется. Вопрос - почему гидроизоляция делает это лучше?

 

[Liluelle]

ОльгаСт, аа... а я-то до сих пор помню угол, куда 4,5 см штукатурки пришлось класть...

 

[ОльгаСт]

Liluelle, ну так это не небольшое, а большое отклонение

 

[Liluelle]

ОльгаСт, ну да, ну да. Видимо, я упустила из виду момент, что речь о небольшом отклонении.

 

[k-113]

4 сантиметра - это ещё ничего ) Вообще надо сразу решить, на что закладываться. На идеальную плоскопараллельную геометрию - нужно много работы и материалов. На незаметную на глаз неровность - гораздо меньше.

 

[MoDem]

Вы не поняли мой вопрос. Вы утверждаете, что клей к газобетону плохо цепляется. Вопрос - почему гидроизоляция делает это лучше?

Газобетон имеет плохую адгезию, производители грунтовок рекомендуют даже 3-4-5 слоев грунтовки наносить перед штукатуркой. Конечно же можно и 8 слоев))) только трудозатраты возрастают. Гидроизоляция например праймерами специальным для последующего нанесения клея плиточного решают одновременно несколько задач с этмими материалами. Разделение слоев и увеличение адгезии. Причем достаточно одного слоя гидроизоляции,
Если Пеноблок или гипс будет вытягивать из цементного клея влагу то это приведет к пересыханию клея и потери качества, если гипс из блока попадет на свежий цемент это опять приведет к ухудшению и "болезни цемента". Т.е задача максимально разделить слои гипса и цемента друг от друга и ограничить вдагопогдощение поверхности. Я не уверен в грунтовке до такой степени как в гидроизоляции. Конечно же в комнатах гидроизолировать нет смысла, но если клеете плитку или керамогранит то лучше подготовить основание как следует.

 

[Sergst]

Хорошо, перефразирую вопрос. За счет каких качеств гидроизоляции из нее будет "вытягиваться влаги" меньше, чем из клеев?

 

[MoDem]

Вот теперь я действительно не понял вопроса)

 

[Sergst]

Две ситуации:
1. Клей на газобетон
2. Гидроизоляция на газобетон
Вы утверждаете:
1. Вода быстро уходит из клея в газобетон, и качество "схватывания" отвратительное. Так?
2. "Схватывается" хорошо. Так?
Вопрос - за счет чего обеспечивается хорошее "схватывание" во втором случае? Почему вода из гидроизоляции не уходит в газобетон?

 

[MoDem]

Гидроихоляция не имеет в своем составе воду для схватывания, если это конечно не токретирование. Там же полимеры...
Почему не уходит в газобетон? Уходит, мазать надо 2-3 слоя, но это лучше чем грунтовка. Вчера наблюдал как гипс нанесенный после двух слоев грунтовки кнауф, котора я считаю одна из приличных создает отличный разделяющий слой, трескался по причине пересыхания смеси, было отчетливо видно что смесь моментально белела в области блока и была долгое время сырой в районе швов склейки пеноблоков.
Так же на гипсовые блоки нельзя наносить цементные смеси если не исключена гипсовая пыль, будет болезнь цементная и далее все отвалится. Т.е опять в помощь гидроизоляция...