Выбор входной двери

[Васильков]

Риск должен быть. Но обдуманный. Глупо выбегать одному на улицу без оружия против нескольких бандитов. Хоть травматик но надо с собой захватить.

 

[Васильков]

Боюсь спросить, сколько лет назад Вы учились. Тогда наверное еще только навесные замки были
Как скрепкой можно такой замок открыть: http://dveri-neman.ru/cilindrs Гляньте замок EVVA MCS. Там на ключе маленькие магнитики. Пока скрепку так же не намагнитите, замок не откроется

Я настолько плохо выгляжу?
Диплом я получила два года назад. Соответственно криминологию я проходила 3 года назад. Если существует замок, то 99,9% существует возможность его взломать. Нам тогда советовали питерские и... не помню , еще какие то замки покупать. Но опять же - если кому то сильно будет надо- его вскроют. Другой вопрос, что качественные взломщики работают по наводке, а от обычного "середничка" большинство замков все таки спасет.

Согласен, если по наводке идут на серьезную квартиру, то вскроют без вариантов. Дверь свои полчаса выстоит, но не более. Если замок не поддастся, то постепенно лист металла разломают.

А против обычных воришек, коих, к счастью, 99,9% хорошие замки вроде Кербероса и Барьер-премьера выстоят.

 

[m4ks1k]

Нашёл в инете такие комментарии насчёт замков.

Есть такое неписанное правило, что на двери, с точки зрения удобства и безопасности, должно быть установлена два замка разных систем. Например, сувальдный + цилиндровый. Один обязательно под ручку. Другой, для удобства - с вертушкой.
В основном воры специализируются на каком-то типе замка. Скажем, вскрывает (или ломает) только сувальдники. Некоторые специализируются ещё более уже, скажем, открывают сувальдный замок лишь трёх моделей, которые больше всего распространены по России. Я не придумываю, это реальность: замки КЛАСС, Эльбор и Гардиан слышал ни по разу за свою жизнь каждый из вас. Действительно специалистов, кто откроет всё и вся, как бы ими не пугали народ, практически нет. Их буквально единицы по всей территории бывших СССР.
Установив на дверь два замка с одинаковым типом механизма, вы привлечёте внимание тех, что открывает именно сувальдники. И на два этих замка ему понадобятся один и тот же "чемодан" инструментов, одни и те же знания и навыки.
Чуть выше я предложил человеку цилиндровый замок + электронный блокиратор по двум причинам:
- такая связка будет исключать вскрытие двери отмычками. EVVA MCS отмычками не вскрывается на теоретическом уровне;
- такая связка замков будет удобна в использовании, в том числе будет иметь эргономичные маленькие ключики.

Сайт zamkidveri.com locks.su и kriminalist.com являются собственностью владельца завода Керберос - известно фальсификатора и шоумэна замочного бизнеса. Продажи его замков только и держаться за счёт чёрных фальсифицированных "независимых" тестов продукции конкурентов. Побегайте по сайту побольше - там только Керберос не вскрывается, не тонет и в огне даже не горит и не коробится.

Если есть возможность, при выборе замков лучше ориентироваться на импортного производителя: ресурс работы значительно выше отечественных, многие "болезни" отсутствуют ( в сравнии с отечественными замками).
Внутренние петли не показатель надёжности или защитных свойств. Кто их использует, находят доводы для их использования. Внешние качественные петли вкупе с требуемыми противосъёмными штырями не уступят по защитным характеристикам "внутренним".

Сувальдная Чиза с пиновой накладкой интеллектуально вскрывается. Но ооочень тяжело и инструмент узко специфичен и очень дорог. Всё это позволяет лишь утверждать о теоретической возможности вскрытия подобной системы защиты. Все знакомые мне аварийщики при потери ключей в подобном замке его именно взламывают, а не вскрывают.
Силовой взлом тоже зависит от нескольких факторов: кто и с чем. Грубо говоря, если на замок будет нападать карлик с шилом - вполне вероятно, что его нападение закончится неудачей. А если бить будет Валуев кувалдой - результат будет виден быстрее.
Скажем так, сувальдная чиза с пиновой накладкой, бронеколпаком и бронепластиной оказывает действительно серьёзное сопротивление злоумышленнику, который стремится взломать с открыванием и проникновением. По времени не скажу. Но если хочешь взломать, не заклинив замок - долго и тяжело.

Приходилось вскрывать замки "герда"? Ваша оценка их надежности.
Замок очень "тяжёлый". Но инструмент на них есть, при его наличии и определённой практики герда поддаётся чистому вскрытию. По надёжности ничего сказать не могу. Три-пять лет знаю работают точно. Может и больше.

На место реечных отлично подходит ЗН "Барьер-4Р". Невысокая цена, хорошие качественные и защитные характеристики, удобная эксплуатация. Удачно подходит на место реечных, но переделки всё равно понадобятся.
От замков-щелкунов и реечных, которые сами захлопываются, у которых не зафиксирован ригель, отвыкайте. Глупо пользоваться замком потому, что привык или он тебе стал удобен за десятилетие, зная, что его любой наркоша откроет. Погуглите "вскрытие реечных замков". Самые распространённые методы - морковкой и шлицевой отвёрткой, о которой пишут в сети, реально работают. Можете проверить на своих замках. Правда, после этого их снимать с двери и чистить придётся.

БАРК - уникальный механический замок русского механика, который, кстати, до сих пор здравствует и работает на благо Родины и одной из её коммерческих предприятий.
БАРК - не вскрываем интеллектуальными методами (отмычками) и очень тяжело взламываем (многие узлы и детали выполнены из жестких сплавов).
Замок имеет два основных минуса:
- невозможность монтажа в "стандартную" дверь. Под этот замок нужна специальной конструкции дверь с увеличенной толщиной полотна и продуманными посадочными местами.
- стоимость. Пару лет назад слышал, что замок можно было приобрести за 40 000. Сейчас даже не знаю, изготавливают ли их вообще.
Если заинтересованы: узнайте контакты ОКБ "БАРК" и поспрашайте о нём там.

 

[Geolog]

Ну эта статья тоже явно заказная. Барк рекламируют.

 

[m4ks1k]

Это не статья, это я собрал комментарии из ветки ЖЖ. А авторство комментариев там от специалиста из компании СТАЛ, они там пиарились.

 

[Geolog]

Ну может быть. Тогда назовем комментарии специалиста из Стала предвзятыми. На каком то из этих сайтов их двери опустили - вот и злятся.

 

[m4ks1k]

Ваше дело, верить или не верить. Мопед не мой.

 

[Васильков]

А что надёжнее и лучше? Между стеной и коробкой двери зазор запенить или забетонировать?

 

[Anemo]

Если одной пеной, то можно фомкой проткнуть эту бутафорию и выгнуть косяк. Конечно, лучше раствором с армирующими добавлениями. Кроме того, щель меж коробкой и стеной должна стремиться к нулю.

 

[Ziegfrid]

Если одной пеной, то можно фомкой проткнуть эту бутафорию и выгнуть косяк.

В нашем варианте с пенобетонными стенами ничего не лучше.
Пены будет достаточно.
Если захотят выпилить дверь - то выпилят.
А если по уму - делать армирующий железный корпус и на направляющие в пол и потолок его монтировать - он бетонный.

 

[Anemo]

Я написал о классическом случае, когда входная дверь в нормальной ж.б. плите.
В нашем случае, если будет проём блочный, то, да, согласен.

 

[irinkamn]

Если одной пеной, то можно фомкой проткнуть эту бутафорию и выгнуть косяк.

В нашем варианте с пенобетонными стенами ничего не лучше.
Пены будет достаточно.
Если захотят выпилить дверь - то выпилят.
А если по уму - делать армирующий железный корпус и на направляющие в пол и потолок его монтировать - он бетонный.

А смысл в армировании? Слышала историю о том, как грабители просто выпилили в пенобетоне дыру и через нее вытащили все, что им было нужно. Правда, от соседа, у которого строители делали ремонт. Но тот же пенобетон.
Так что дверь останется стоять себе рядом, закрытая на все замки 

 

[Ziegfrid]

Ирина - я такое видел, только в доме из бруса.
Ночью подъехали и бензопилой выпилили аккуратно рядом с железной дверью вход.

 

[Geolog]

Если одной пеной, то можно фомкой проткнуть эту бутафорию и выгнуть косяк. Конечно, лучше раствором с армирующими добавлениями. Кроме того, щель меж коробкой и стеной должна стремиться к нулю.


Дверь держится не на пене, а на анкерах, вбитых в стены. Так что, пена по шумоизоляции получше будет.

Зазор к нулю не должен стремиться. Сантиметр-два специально оставляют замерщики, чтобы было куда пену или бетон заливать.

 

[Serg_83]

<"не давно", заменено на "недавно">
Я недавно поставил дверь гардиан, и доволен + не дорогая цена 25 000 и дверь сделана достаточно высокого класса, конечно можно поставить и за 50 000 и 150 000 только смысл в этом переплачивании денег...... я как то не понимаю

 

[Anemo]

Дверь держится не на пене, а на анкерах, вбитых в стены. Так что, пена по шумоизоляции получше будет.
Зазор к нулю не должен стремиться. Сантиметр-два специально оставляют замерщики, чтобы было куда пену или бетон заливать.

Да, на анкерах. Это по умолчанию (почти) все знают. Не станем же расписывать в подробностях.
При геометрически правильном проёме и умелых мастерах, зазор минимален.

 

[irinkamn]

Очень полезная ссылка про направление открывания дверей со ссылками на всякие нормы и правила. Поможет в разговоре с УК, если она будет настаивать на том, что дверь должна открываться только внутрь:
http://www.door.ru/l_storony.php
(спасибо соседям из О2)

 

[Васильков]

Если одной пеной, то можно фомкой проткнуть эту бутафорию и выгнуть косяк.

В нашем варианте с пенобетонными стенами ничего не лучше.
Пены будет достаточно.
Если захотят выпилить дверь - то выпилят.
А если по уму - делать армирующий железный корпус и на направляющие в пол и потолок его монтировать - он бетонный.

А смысл в армировании? Слышала историю о том, как грабители просто выпилили в пенобетоне дыру и через нее вытащили все, что им было нужно. Правда, от соседа, у которого строители делали ремонт. Но тот же пенобетон.
Так что дверь останется стоять себе рядом, закрытая на все замки 

Накладно это дыры в стене пилить Представляете сколько шума! Пока возится будут, соседи явно процессом заинтересуются и милицию вызовут.

 

[Васильков]

<"не давно", заменено на "недавно">
Я недавно поставил дверь гардиан, и доволен + не дорогая цена 25 000 и дверь сделана достаточно высокого класса, конечно можно поставить и за 50 000 и 150 000 только смысл в этом переплачивании денег...... я как то не понимаю

За 25 у Гардиан обычные двери с простенькими замками. В декабре был у них в магазине, смотрел двери. Более приличные двери с хорошей защитой и замками сразу под полтинник минимум подскакивают. Большой минус у них, мало замков других производителей, ставят в основном свои Гардиановские. Так, что с выбором замков не разбежишься

 

[pirat]

25, 50 и выше???

У меня стоит дверь за 5 тысяч, китайская, выглядит оч. хорошо , замки стандартные, два.
Да металл тоненький, но дверь просто из эстетических соображений ставили.
Захотят залезть, залезут.
В моей квартире две псины по 50 кг, дверь скорее от них.