Лестницы в двухуровневых квартирах.

[игорь@аленка]

По данным БТИ (Химкинского) на втором уровне на тот момент была "свободная планировка", т.е. сделать обмеры помещений в квартире на втором уровне из-за отсутствия стен не представляется возможным. 
Это по их словам главный "тормозящий" фактор, а с лестницами видимо уже определились - их не будет.

 

[Sergst]

А мне в БТИ говорили про 2-х уровневые совсем другое.

В Химкинском?

МОБТИ, да расположено в Химках.

 

[Sergst]

По данным БТИ (Химкинского) на втором уровне на тот момент была "свободная планировка", т.е. сделать обмеры помещений в квартире на втором уровне из-а отсутствия стен не представляется возможным. 
Это по их словам главный "тормозящий" фактор, а с лестницами видимо уже определились - их не будет.

А по моим данным, стены там давно уже есть...

 

[Anemo]

Фиг урбенгрю, а не зачёт подлестничного пространства в жилое.
Кстати, как семья отвоевала лестницу у строителей в двухуровневой:
www.metrinfo.ru/news/93073.html
Не совсем наш случай, правда.

 

[Sergst]

...
www.metrinfo.ru/news/93073.html
Нк совсем наш случай, правда.

Как это не наш случай? Очень даже наш. В проектной документации, с которой нам по закону давали ознакомится (листовки в офисе с поэтажными планами) все лестницы обозначены.

 

[Anemo]

Мне почему-то кажется, что в ПД этих истцов лестница была более конкретизирована. Например, было её описание. Всё равно, хорошая ссылка, хороший пример.

 

[Sergst]

А как еще нужно конкретизировать? Есть чертеж, есть условное обозначение лестницы, этого достаточно.

 

[Anemo]

С благодарностью принимаю ваш оптимизм. Будем ждать итогов.

 

[Sergst]

Хм, а каким боком оно может быть засчитано в жилую? Ну по крайней мере не все...
...

В том то и проблема, что в случае отсутствия лесницы в площадь первого этажа засчитывается вся площадь. Если лестница есть, то из площади помещения вычитается площадь всей лестницы и прибавляется площадь, занимаема лестницей выше отметки 1,60м. Разница примерно в 1,5 метра, плюс в дальнейшем, при самостоятельнйо установке лестницы, светит согласование переустройства квартиры.

 

[deadtruck]

А не могут подменить проектную документацию?

 

[deadtruck]

А вопрос. Если нет лестницы, то как можно сдать квартиру, если я не могу попасть с этажа на этаж. Тоесть для этого мне надо ходить через подъезд. Законом такое разрешено?

 

[Sergst]

Ее копия должна находиться где-то в ФОИВ, выдавшем разрешение на строительство.
К тому же, в случае отсутствия лестницы, сразу получается противоречие ДДУ - нам должны были передать квартиру, по ЖК "Квартирой признается структурно обособленное помещение в многоквартирном доме...", а у нас никакой "обособленности" не наблюдается.

PS ФОИВ - федеральный орган исполнительной власти.

 

[игорь@аленка]

deadtruckSergstdeadtruckХм, 
А вопрос. Если нет лестницы, то как можно сдать квартиру, если я не могу попасть с этажа на этаж. Тоесть для этого мне надо ходить через подъезд. Законом такое разрешено?

В БТИ именно так и ответили, через подъезд.

 

[Sergst]

А вопрос. Если нет лестницы, то как можно сдать квартиру, если я не могу попасть с этажа на этаж. То есть для этого мне надо ходить через подъезд. Законом такое разрешено?

Как ни странно, здесь законадатель доверился здравому смыслу - прямого запрета нет. Я уже цитировал выше ЖК, если бы у нас в ДДУ было написано не "квартира", а "помещение", то мы были бы в полном пролете. А так - все нормально, договор и закон на нашей стороне.

 

[deadtruck]

Хоть я и реалист, надо ждать до начала сдачи квартир и потом объединяться и вырабатывать стратегию общую. Мне вот честно тоже не совсем нужна лестница там, где она у меня по плану. Я ее перенесу в другое место. Но и просто так не хочется дарить УГ деньги. Да и вообще вредный я. Поэтому предлагаю подождать до ключей а там посмотреть. Вдруг УГ предложит както этот вопрос разрешить полюбовно?

 

[Sergst]

deadtruck Sergst deadtruck

То есть для этого мне надо ходить через подъезд.
Законом такое разрешено?

В БТИ именно так и ответили, через подъезд.

Люблю я профессионалов . А ничего, что БТИ должно проводить измерения только в случае соответствия построенного проектной документации? И их дело измерять, а не объяснять нам куда и как нам ходить.
Надеюсь, было просто недопонимание.

 

[Sergst]

Хоть я и реалист, надо ждать до начала сдачи квартир и потом объединяться и вырабатывать стратегию общую. Мне вот честно тоже не совсем нужна лестница там, где она у меня по плану. Я ее перенесу в другое место. Но и просто так не хочется дарить УГ деньги. Да и вообще вредный я. Поэтому предлагаю подождать до ключей а там посмотреть. Вдруг УГ предложит както этот вопрос разрешить полюбовно?

Хотя я оптимист, но позицию поддерживаю
Полюбовное решение может быть очень простым - УГ на 1,5 уменьшает площадь квартир для проведения взаимозачетов и решеает вопрос с необходимостью дальнейшего согласования переустройства квартир.

 

[игорь@аленка]

Сергей, я изначально и по своим вопросам тоже полагал, что БТИ может/должно...
На практике - перевод стрелок, к примеру в архетектурный отдел (бюро).
Складывается впечатление, что БТИ в подобных вопросах ни при делах, только фиксирует и отражает документально...
ситуация с лестницами косвенно это подтверждает...

 

[Sergst]

Ну, если БТИ делает что-то не так как ему положено, то управу на него найти очень просто. Это ведь ФГУ, он подведомственен какому-то ФОИВ, жалоба туда и всего-то делов. Обычно, до этого и не доходит, кому охота с начальством и правоохранительными органами ссориться, тем более за такую зарплату.

 

[игорь@аленка]

А как БТИ положено? Приехали, сделали замеры по факту, лестниц нет, ну и что? Прибавили эту площадь к жилой - ну и что? Им какое дело? Зафиксировали, начертили, распечатали, сделали пометку о нарушениях, поставили атрибуты подлинности и досвидос.
Застройщик пришёл в проектное бюро, предоставил обмеры с отсутствующей лестницей, там его пожурили и направили оплачивать штраф (для физ. лиц в подобной ситуации года три назад было 500 руб.). Щтраф этот возможно обойдётся в разы дешевле, чем установка лестницы. И главное, что конечный результат оффициально узаконен. Это конечно воспринимать стоит как фантазёрство, однако подобная схема работает(работала) у частных лиц по вопросу перепланировок, не исключено, что подобные схемы возможны и в строительстве.