dima039, это у многих тут была больная тема.Как мне эта Ливия объясняла,вернее убеждала,что они берут деньги не просто за печать и подпись,а за полное согласование,ставя печать и подпись они все проверяют и тем самым берут на себя ответственность в случае любой аварии ,случившейся из-за неправильной планировки,которую они одобрили.
Перепланировка
- Автор темы Lulla
- Дата начала
libella, а я практически всегда дозваниваюсь на АПУ Химки, раза 3-4 точно. По контактам на форуме, телефон с кодом 498, точнее не помню. Всегда отвечают на все вопросы, сказали что можно предварительно согласовать проект и ло собственности. Наталья Владимировна по-моему зовут тетушку. На форуме есть полные данные.
абракадабра
New member
Добрый вечер, дорогие соседи! Вот и нам пришлось столкнуться с вопросом перепланировки. В наше отсутствие пришли сотрудники из УК и теперь с нас требуют оформить перепланировку, которая заключается в переносе двух дверных проемов в комнате и на кухне и ещё придрались к перегородке в прихожей, которую мы сделали для встроенного шкафа. Сегодня позвонила Ливия и сказала, что нужно у них заказывать эскиз и потом заново оформлять собственность. Озвучила цену ашшшш в 95 тыс.р. Ужас какой то. Прочитала, что можно сделать всё самим и намного дешевле. Если кто-то уже оформил напишите, если можно, поэтапно куда идти. И ещё я слышала, что для кадастра нужно план в электронном виде на бумаге не принимают, так ли это? Спасибо заранее !
абракадабра
New member
Sergst сказал(а):
Ливия сказала, что перенос дверных проемов тоже является перепланировкой и её нужно оформлять
перепланировка
дык это... а вот ежели, допустим, коридора нет совсем ((( ни плащик повесить, ни ботиночки припарковать. Мне кто-то скажет - "Да вы зажрались! Идите на свой второй этаж, у вас там все удобства!" По мне, удобства на втором этаже - это, увы - неудобства (((
Ухихикалась над планировкой одной из двухуровневых квартир (моя тоже - "шедевр", но я уже к ней привыкла). Смотрю - метраж шикарный, все вроде по уму, а потом - мама дорогая, там лестницу поставили в 11-метровой комнате (ну то-есть предполагается, что при таком метраже можно себе позволить отдельную лестничную комнату) и второй свет там же!!! ааааааа!!!!! владельцы двухуровневок меня наверное поймут ))))
Опять же, в моей "родной" планировке, по мысли архитектора - гостинная 18 метров (отлично, чего жаловаться то?), а спальня 15 метров с ЛЕСТНИЦЕЙ!!! Какой логический ответ? Гостиную переносим в проходную-видовую с лестницей и вторым светом, ну а спальню в 18-метровую "гостинную". Вопрос: нафига мне спальня 18 метров?! Это же эконом... У меня кухня 7,9 ... (тут я рыдаю) ... НО все равно сплю и вижу, как я вселюсь в ЭТО ))) и там будет офигенно )))
а перепланировочку придется согласовать, да...
дык это... а вот ежели, допустим, коридора нет совсем ((( ни плащик повесить, ни ботиночки припарковать. Мне кто-то скажет - "Да вы зажрались! Идите на свой второй этаж, у вас там все удобства!" По мне, удобства на втором этаже - это, увы - неудобства (((
Ухихикалась над планировкой одной из двухуровневых квартир (моя тоже - "шедевр", но я уже к ней привыкла). Смотрю - метраж шикарный, все вроде по уму, а потом - мама дорогая, там лестницу поставили в 11-метровой комнате (ну то-есть предполагается, что при таком метраже можно себе позволить отдельную лестничную комнату) и второй свет там же!!! ааааааа!!!!! владельцы двухуровневок меня наверное поймут ))))
Опять же, в моей "родной" планировке, по мысли архитектора - гостинная 18 метров (отлично, чего жаловаться то?), а спальня 15 метров с ЛЕСТНИЦЕЙ!!! Какой логический ответ? Гостиную переносим в проходную-видовую с лестницей и вторым светом, ну а спальню в 18-метровую "гостинную". Вопрос: нафига мне спальня 18 метров?! Это же эконом... У меня кухня 7,9 ... (тут я рыдаю) ... НО все равно сплю и вижу, как я вселюсь в ЭТО ))) и там будет офигенно )))
а перепланировочку придется согласовать, да...
k-113
New member
Кстати, если гардеробная отделена от комнаты не ПГП, а конструкцией из ЛДСП с полочками - с точки зрения БТИ она не является отдельным помещением. У нас, к примеру, выяснилось, что гардеробной официально нет, просто в прихожей стоит два шкафа. А что они к полу привинчены и сверху антресолью связаны - не считается 
Ekaterina-m51
New member
Правильно, нам года два назад хотели такие шкафы в не узаконенную перепланировку вписать. Но аргумент забрать их с собой при переезде вернул их планы обратно)))
_NZ_
New member
Друзья ! Давайте подведем итог, чтобы не возникло вопросов.
У меня эта тема тоже стоит актуально, я законопослушный гражданин и хочу сделать все по уму (капиталку трогать не собираюсь, но вот межкомнантные думаю убрать и дырку для лестницы чуток уменьшить с учетом нынешних трендов, очень много она съедает места у второго этажа).
Рассматриваем правильный подход к делу. Если я ошибся подправьте мой алгоритм действий.
Способ первый.
1. Строится дом и в это время можно сделать:
1.1. Аккуратно промерить все стены (не совсем можно, но все же в квартиру попасть реально), у кого двухуровневая запросить (я так сделал) рабочий проект на мансарды.
1.2. Нанимаем архитектора и дизайнера или чертим новый проект сами. Возможно лучше обратиться в контору у которой есть СРО или согласовать с ней свой проект. У меня своя фирма - делаем пожарку и стройку, сро на проекты и стройку есть. Делам четкий план с размерами и т.д. на основании ДДУ (прил.3). Можно назвать это эскиз. Если трогаем капиталку - то "проект" и мой алгоритм может не сработать.
1.2.1. Обращаем внимание на то, что хотим снести и нужно ли это согласовывать. Нельзя переносить туалеты, стояки и с мокрыми зонами надо быть аккуратней. "Под шумок" можно убрать стенку внизу выхода на балкон (сделать типа лофт, но это наверно будет капиталка).
1.3. До получения ключей, идем с измененным планом квартиры в АПУ г. Химки (Согласование будет стоить 2380 руб. 1 месяц). Возьмут ли его там без свидетельства о собственности если будет капиталка?
1.3.1. Если квартира в Банке, не забудьте их предупредить и поставить печать что они не против. В Сбербанке одобрение не нужно.
1.3.2. Если кухню будем двигать, несем в пожарку. Тут тоже не вижу проблем, у конторы есть аккредитация МЧС, с пожаркой дружим всю жизнь.
1.3.3. Если моркрые зоны двигаем нужно ли идти в Сэс?
1.4. Несем новый проект в Технадзор. (сколько стоит и время мне не понятно и нужно ли?)
1.5. После этого ставим печать на новый проект в УГ за 5000 руб. Может просто уведомить их официальным письмом с уведомлением, но лучше подмазать.
Проверяйте печати УК - они обязаны стоять на ПЛАНЕ после перепланировки! Не на первой странице.
1.6. Согласованный новый проект с АПУ и все остальными отдаем в ДЕЗ ЖКУ, после чего он нам выдает разрешение на изменения наших стен (Согласование в течение месяца - около 1700 р., в течение недели - 3600 р. ).
1.6.1. О проекте (просто на листе А4 или А3. Я сделала в MS Visio и распечатала на принтере):
Его делаете сами, на основании плана квартиры в ДДУ (без мебели, конечно, которая там нарисована Smile ) Обязательно рисуете направление открывания дверей (как в ДДУ), в т.ч. балконной двери.
Я сделала так, как мне сказала Наталья Владимировна:
- сверху заголовок "Эскиз перепланировки квартиры №... по адресу: ...." Я сдала два варианта: по строительному адресу и по почтовому.
- слева план квартиры до перепланировки, на котором красным отмечаете что будете демонтировать, а зеленым - монтировать. Ниже - условные обозначения "красный - демонтаж; зеленый - монтаж";
- справа план квартиры после перепланировки, каждое помещение нумеруете;
- ниже "Экспликация после перепланировки" и таблица, в которой номер помещения и его назначение (жилая комната, кухня, совмещенный санузел и т.п.);
- рядом с Экспликацией (я делала под первым планом): "Примечания" и описываете словами что демонтируете, что монтируете, какие проемы заделываете, какие наоборот, какие помещения объединяете;
- внизу "Собственник(и):" ФИО, подпись каждого собственника;
- дата;
- масштаб (я делала 1:75) в Visio
Прикладываете ксерокопию первого листа ДДУ, где прописаны собственники и адрес квартиры.
Схема водоразведения, если не переносятся мокрые зоны, не нужна.
Схема кондиционирования, если кондиционер ставится в пределах балконного ограждения с дренажом в канализацию, не нужна (это не требует согласования).
1.6.2. Это неполный список, это только то, что требуется от нашей УК.
Полный такой:
- выписка из домовой книги (УК);
- выписку из финансово-лицевого счета (УК);
- на эскизе - печать и подпись управляющего УК;
- техпаспорт до перепланировки (БТИ, 1000 р.) и ксерокопию;
- нотариально заверенную копию ДДУ;
- справка ЕГРП об объекте недвижимости (Регпалата, делают в течение 5 рабочих дней, 200 руб. пошлина); (тут уточню - может, обойдутся? взамен копию Акта приема-передачи, могу заверить в УК, например);
- заявление (в нем должны в таблице указать данные всех проживающих, подписи, и эти подписи нужно удостоверить в УК в этой же таблице).
С заявлением идти в приемную начальника Управления ЖКХ на Калинина, д.4, 2 этаж, каб.211 в любой день - там его подписать.
Потом все указанное отнести в МП ДЭЗ ЖКУ (Юбилейный пр., д.77, 4 этаж, каб.415, приемные дни: понедельник с 10 до 13, вторник с 15 до 17. Они выдают разрешение на перепланировку.
1.7. Ждем окончания строительства.
2. Дом построился и получили ключ и документацию согласно ДДУ.
2.1. Начинаете перепланировку согласно согласованному эскизу (проекту).
Делаем перепланировку и зовем УК для составления Актов завершения перепланировки (бланки выдадут в АПУ вместе с бланком Заявления).
2.2. Потом зовем БТИ для обмеров и составления техплана после перепланировки. Несем техплан в кадастровую палату + разрешение на перепланировку.
2.3. Оформляем собственность уже с итогами перепланировки.
2.2. Подаете документы для получения свидетельства о собственности.
Вот тут у меня полный лес, напиши куда и как? Есть алгоритм дальнейших действий? Будет классная шпаргалка для второй очереди.
Второй способ.
Не пускать никого в квартиру и начать делать ремонт. Блан БТИ будет отвечать первоначальному эскизу в ДДУ приложение 3.
Чем грозит и какие риски? В случае согласования с Технадзором и Прокуратурой могут в присутствии приставов или ментов зайти, штрафануть на 2500 руб. и заставить вернуть как было? Если не исправишь могут выселить?
Третий способ.
Самый главный вопрос. Есть ли какая нить оргназиация которая мой эскиз оформит от и до, чтобы никуда не ездить, только после получения ключей, загнать своих строителей и ждать свидетельства о собственности? Кто нить делал так и порядок цен если делали?
У меня эта тема тоже стоит актуально, я законопослушный гражданин и хочу сделать все по уму (капиталку трогать не собираюсь, но вот межкомнантные думаю убрать и дырку для лестницы чуток уменьшить с учетом нынешних трендов, очень много она съедает места у второго этажа).
Рассматриваем правильный подход к делу. Если я ошибся подправьте мой алгоритм действий.
Способ первый.
1. Строится дом и в это время можно сделать:
1.1. Аккуратно промерить все стены (не совсем можно, но все же в квартиру попасть реально), у кого двухуровневая запросить (я так сделал) рабочий проект на мансарды.
1.2. Нанимаем архитектора и дизайнера или чертим новый проект сами. Возможно лучше обратиться в контору у которой есть СРО или согласовать с ней свой проект. У меня своя фирма - делаем пожарку и стройку, сро на проекты и стройку есть. Делам четкий план с размерами и т.д. на основании ДДУ (прил.3). Можно назвать это эскиз. Если трогаем капиталку - то "проект" и мой алгоритм может не сработать.
1.2.1. Обращаем внимание на то, что хотим снести и нужно ли это согласовывать. Нельзя переносить туалеты, стояки и с мокрыми зонами надо быть аккуратней. "Под шумок" можно убрать стенку внизу выхода на балкон (сделать типа лофт, но это наверно будет капиталка).
1.3. До получения ключей, идем с измененным планом квартиры в АПУ г. Химки (Согласование будет стоить 2380 руб. 1 месяц). Возьмут ли его там без свидетельства о собственности если будет капиталка?
1.3.1. Если квартира в Банке, не забудьте их предупредить и поставить печать что они не против. В Сбербанке одобрение не нужно.
1.3.2. Если кухню будем двигать, несем в пожарку. Тут тоже не вижу проблем, у конторы есть аккредитация МЧС, с пожаркой дружим всю жизнь.
1.3.3. Если моркрые зоны двигаем нужно ли идти в Сэс?
1.4. Несем новый проект в Технадзор. (сколько стоит и время мне не понятно и нужно ли?)
1.5. После этого ставим печать на новый проект в УГ за 5000 руб. Может просто уведомить их официальным письмом с уведомлением, но лучше подмазать.
Проверяйте печати УК - они обязаны стоять на ПЛАНЕ после перепланировки! Не на первой странице.
1.6. Согласованный новый проект с АПУ и все остальными отдаем в ДЕЗ ЖКУ, после чего он нам выдает разрешение на изменения наших стен (Согласование в течение месяца - около 1700 р., в течение недели - 3600 р. ).
1.6.1. О проекте (просто на листе А4 или А3. Я сделала в MS Visio и распечатала на принтере):
Его делаете сами, на основании плана квартиры в ДДУ (без мебели, конечно, которая там нарисована Smile ) Обязательно рисуете направление открывания дверей (как в ДДУ), в т.ч. балконной двери.
Я сделала так, как мне сказала Наталья Владимировна:
- сверху заголовок "Эскиз перепланировки квартиры №... по адресу: ...." Я сдала два варианта: по строительному адресу и по почтовому.
- слева план квартиры до перепланировки, на котором красным отмечаете что будете демонтировать, а зеленым - монтировать. Ниже - условные обозначения "красный - демонтаж; зеленый - монтаж";
- справа план квартиры после перепланировки, каждое помещение нумеруете;
- ниже "Экспликация после перепланировки" и таблица, в которой номер помещения и его назначение (жилая комната, кухня, совмещенный санузел и т.п.);
- рядом с Экспликацией (я делала под первым планом): "Примечания" и описываете словами что демонтируете, что монтируете, какие проемы заделываете, какие наоборот, какие помещения объединяете;
- внизу "Собственник(и):" ФИО, подпись каждого собственника;
- дата;
- масштаб (я делала 1:75) в Visio
Прикладываете ксерокопию первого листа ДДУ, где прописаны собственники и адрес квартиры.
Схема водоразведения, если не переносятся мокрые зоны, не нужна.
Схема кондиционирования, если кондиционер ставится в пределах балконного ограждения с дренажом в канализацию, не нужна (это не требует согласования).
1.6.2. Это неполный список, это только то, что требуется от нашей УК.
Полный такой:
- выписка из домовой книги (УК);
- выписку из финансово-лицевого счета (УК);
- на эскизе - печать и подпись управляющего УК;
- техпаспорт до перепланировки (БТИ, 1000 р.) и ксерокопию;
- нотариально заверенную копию ДДУ;
- справка ЕГРП об объекте недвижимости (Регпалата, делают в течение 5 рабочих дней, 200 руб. пошлина); (тут уточню - может, обойдутся? взамен копию Акта приема-передачи, могу заверить в УК, например);
- заявление (в нем должны в таблице указать данные всех проживающих, подписи, и эти подписи нужно удостоверить в УК в этой же таблице).
С заявлением идти в приемную начальника Управления ЖКХ на Калинина, д.4, 2 этаж, каб.211 в любой день - там его подписать.
Потом все указанное отнести в МП ДЭЗ ЖКУ (Юбилейный пр., д.77, 4 этаж, каб.415, приемные дни: понедельник с 10 до 13, вторник с 15 до 17. Они выдают разрешение на перепланировку.
1.7. Ждем окончания строительства.
2. Дом построился и получили ключ и документацию согласно ДДУ.
2.1. Начинаете перепланировку согласно согласованному эскизу (проекту).
Делаем перепланировку и зовем УК для составления Актов завершения перепланировки (бланки выдадут в АПУ вместе с бланком Заявления).
2.2. Потом зовем БТИ для обмеров и составления техплана после перепланировки. Несем техплан в кадастровую палату + разрешение на перепланировку.
2.3. Оформляем собственность уже с итогами перепланировки.
2.2. Подаете документы для получения свидетельства о собственности.
Вот тут у меня полный лес, напиши куда и как? Есть алгоритм дальнейших действий? Будет классная шпаргалка для второй очереди.
Второй способ.
Не пускать никого в квартиру и начать делать ремонт. Блан БТИ будет отвечать первоначальному эскизу в ДДУ приложение 3.
Чем грозит и какие риски? В случае согласования с Технадзором и Прокуратурой могут в присутствии приставов или ментов зайти, штрафануть на 2500 руб. и заставить вернуть как было? Если не исправишь могут выселить?
Третий способ.
Самый главный вопрос. Есть ли какая нить оргназиация которая мой эскиз оформит от и до, чтобы никуда не ездить, только после получения ключей, загнать своих строителей и ждать свидетельства о собственности? Кто нить делал так и порядок цен если делали?
Sergst
Moderator
Я думаю, тут нужно поступать с УК так же, как она с нами. Представители УК что-то сказали? Извините, есть претензии - направляйте в письменном виде, а уж мы их в духе УК будем рассматривать очень долго... Потом (через пару месяцев - ведь быстрее в письменном виде и УК и УГ не реагируют) у нас возникнут вопросы требующие уточнения - например "просим предоставить обоснование с ссылками на действующие НПА о том, что указанные действия являются перепланировкой", еще через пару месяцев - наши возражения на такие обоснования и т.д. и т.п.абракадабра сказал(а):
Соседи, как вам подход?
Соседи, неужели никто не смог побороть эту силу УКешную и согласоват,
поставить печать без мзды? Неужели управы в законе нет на их силушку неоправданную? ))))
Сколько вопросов было задано по этому поводу и ни одного положительного ответа ((, где тот богатырь русской, что управу на них найдет и согнут колено пред ним, да с поклоном печать свою заветную поставют!!!
поставить печать без мзды? Неужели управы в законе нет на их силушку неоправданную? ))))
Сколько вопросов было задано по этому поводу и ни одного положительного ответа ((, где тот богатырь русской, что управу на них найдет и согнут колено пред ним, да с поклоном печать свою заветную поставют!!!
абракадабра
New member
Sergst сказал(а):
хорошая идея, надо попробовать!
