Ремонт. Общие вопросы.

есть еще ближе магазин строительной направленности в шаговой доступности: рядом с рестораном Хата (если ехать от ГН, то повернуть направо перед рестораном и проехать метров 50)
 

GN12

New member
А как называется? Там можно покупать? Такие магазины и рынки пугают
тем, что может оказаться подделка и потом ничего не докажешь, в магазине все же
проще вернуть и там, хотя бы делают вид, что за качествром продукции следят.
 
скажем так, это чуть облагороженный рынок, но близко. Закупаться там чем-то существенным я бы подумал, а вот за мелочевкой (лампочка, дюбели, шурупы) можно.
Металла есть немного, я там швеллером закупался для укрепления входной двери. Цена как в леруа, но режут как надо (в леруа только палками по 3 метра и не режут), но чуть ржавее.
 

Marinera

New member
Подскажите,а сколько примерно обходилось тем,кто делал ремонт уже,черновые материалы на 3-х комнатную?В среднем?..
 

MoDem

Banned
Все зависит от конечного желаемого результата...можно и с чистовыми уложиться в 2000 за метр, а кто то и 10 000 с трудом укладывается...
 

m4ks1k

New member
Среднюю цены не скажу. Могу сказать по нам. 75 кв.м. Двухуровневная.

212 тыс. работы вышли. Это оштукатуривание и шпаклевание стен, выравнивание пола.
Из них 27000 за гипсокартонные потолки (15$ за квадрат).

Строительные смеси 105 тыс.:
117 мешков Ротбанда 42471
20 мешков Vetonit LR+ 10640
42 наливной пол UNIS Горизонт 11340
25 мешков Knauf Flisen 6300
5 вёдер Sheetrock по 28кг 5500
6 вёдер GLIMS Бетоконтакт 15л 5148

Гипсокартон и профили 20000.
22 листа Фанеры 1,5х1,5 10мм под ламинат 11550

37000 всякие расходные материалы и инструменты. Из них 7000 полистирол, которым сильные перепады стены выравнивали.

По электрике. Все работы вышли в 95000 (35$ за кв.м.). Черновые материалы так же в 95000.
Кабели:
NYM разные 22000
UTP Cat5e 2040
SAT-70 3900 (оказался не нужен, т.к. цифровое ТВ будет по витухе)
Гофра 2500
Два бокса ABB под автоматы (на 36 и 24 места): 3700
Автоматы, диффы, УЗО ABB: 18800
Тёплый пол Thermopad 26 кв.м.: 15000
3 регулятора Devireg 535: 12600

По сантехнике:
Работы 46000, из них 18000 - сантехники УК меняли 6 радиаторов.
Запорная арматура, фитинги и трубы металлопластиковые: 60000.
Радиаторы: 27000.

Итого: 353 тыс. работы и 356 тыс. материалы.
 

Marinera

New member
MoDem, в среднем,это без золотых унитазов и прочей мишуры))Стены то у всех ровностью не отличаются.
m4ks1k, спасибо большое за подробный ответ!
Yakko, видимо выходит примерно у всех под 400,плюс минус.
 

MoDem

Banned
Ну 400 на материалы это многовато, явно уже не средний ремонт, да и 115 мешков ротбанда - это по 4 см на каждую стену нужно намазать видимо. Вместо такого количества штукатурки есть смысл переложить перегородки, что бы не накладывать на них слой большой. Дешевле получится.
В одной квартире 29 метров типа студии по материалам у меня вышло не более 50 насколько помню, это даже с чистовыми. Стены с обоями под покраску, где выровняли гквл где под правило вытянули, в леруа была партия гквл с надломанными углами отдали 15 листов за пол цены, пару мешков для заделки швов, пол под ламинат выровняли пятью мешками наливного, по электрике особо переделок небыло, добавили 3-5 розеток только. Потолок штукатурили, набирали только в ванной из гквл. 10 мешков на наливной пол под плитку в ванной и коридоре. Мешка 3 клея. Тысячи 2 на разводку воды. Переносили дверной проем вырезали кусок стены и ее же вклеили. Я даже думаю что меньше 50 вышло, не могу сказать не я покупал все.
Есть смысл составлять проект и оптимизировать его по работам и материалам. Можно уложится в небольшую сумму. Например в 62 квадрата в двушку у меня ушло 27 мешка ротбанда, ибо переложили перегородки которые не пришлось потом выравнивать. Это и быстрее и дешевле сама работа и экономия на материалах и перегородки явно прочнее чем кладка от застройщика где клей только снаружи мажут, для вида.
Добавлено:
Одна знакомая удивлялась почему у нее так много в 75 квадратов ушло штукатурки. Ну я пришел посмотреть... На всех стенах по 4-5 см висит, причем видно что кладка была ровная, от силы перепад в 1 см. Зашел в санузел, и офигел, работяги нанесли на стену 9!!! См штукатурки. Я не мог понять зачем столько, нашел единственное объяснение, им лень было вырезать штробы под слив из раковины, они пустили 50 трубу по стене и сколько потребовалось столько и нанесли что бы ее скрыть. Хозяйка причем мешки пересчитывала, и говорит что единственное что они по ее мнению делали со штукатуркой в таком количестве это они ее ели утром в обед и на ужин.
 

m4ks1k

New member
MoDem сказал(а):
Ну 400 на материалы это многовато, явно уже не средний ремонт.
Ну я самые крупные позиции детализировал. Попробуйте, ради интереса, написать, на чём можно сократить затраты.
MoDem сказал(а):
да и 115 мешков ротбанда - это по 4 см на каждую стену нужно намазать видимо
У знакомого на однушку 34 кв.м. 120 мешков ушло. Вы учитывайте, что у нас двухуровневная, и есть стены высотой в 5 метров. Плюс, мы на кухне и возле лестницы по 90 градусов выводили углы, чтобы мебель и лестница нормально встали.
MoDem сказал(а):
Вместо такого количества штукатурки есть смысл переложить перегородки, что бы не накладывать на них слой большой.
Я думаю, соседи будут против, если я межквартирные стены начну перекладывать.
MoDem сказал(а):
В одной квартире 29 метров типа студии по материалам у меня вышло не более 50 насколько помню, это даже с чистовыми.
Ну так вы ничего особо и не делали, судя по описанию. А мы с нуля всё.
Добавлено:
MoDem сказал(а):
Зашел в санузел, и офигел, работяги нанесли на стену 9!!! См штукатурки. Я не мог понять зачем столько, нашел единственное объяснение, им лень было вырезать штробы под слив из раковины, они пустили 50 трубу по стене и сколько потребовалось столько и нанесли что бы ее скрыть.
Ну у нас похожая ситуация была. Стены санузла из ПГП 8см, что там проштробишь? А вдоль неё должна 100 труба от унитаза идти. Пустили её по полу и сделали порог из ГКВЛ. Не красиво, а что делать. Съедать 10 см стены?
 

MoDem

Banned
Говорю же, перегородки переложили, 30 мешков ушло только на стены между соседями и где окна.
Написать где сэкономить без проекта не получится, может именно в вашем случае вышло бы только так. Я же не спорю, говорю как вариант сколько уходит на материалы в среднем на другие квартиры.
Квартиру с гквл делали с нуля тоже, просто выбрали наиболее дешевый вариант.
Если труба 100 вдоль стены то без вариантов, я же про 50 трубу вдоль перегородки толщиной в 100 мм. По мне так штробу легко можно на 4 см в такой стене сделать.
Добавлено:
Marinera сказал(а):
Подскажите,а сколько примерно обходилось тем,кто делал ремонт уже,черновые материалы на 3-х комнатную?В среднем?..

Могу предложить Вам составить смету, и не придется гадать сколько потребуется...
 

Gagauz

New member
извините ... Не знал куда разместить,
требуется электрик, на пару часов ( для установки светодиодной ленты 13 метров, потолок) Сам не могу справиться.. (немного не до понимаю технику, установки.) оплату гарантирую ! (дом 4К1) 8 926 три шесть 9 семь 8 пять один
 

m4ks1k

New member
MoDem сказал(а):
Говорю же, перегородки переложили, 30 мешков ушло только на стены между соседями и где окна.
Ну вы же сами писали
MoDem сказал(а):
...по электрике особо переделок небыло, добавили 3-5 розеток только... Тысячи 2 на разводку воды...
А у нас 90 ушло на разводку воды и замену радиаторов и почти 95 на электричество. А это больше 50% стоимости всех материалов.

Как можно потратить 2000 на ВСЮ разводку воды, если один коллектор FAR с 4 отводами стоит 1500. Тройники с полипропиленом? А вентиля для смесителей тоже ведь каждый по 300 рублей.
 

k-113

New member
В ремонте от застройщика так и сделано - полипропилен на тройниках. Можно ужаться в 2000, наверное. Конечно, если строго фирмУ и строго звездной топологией... Но это уже другая ценовая группа :)
 

MoDem

Banned
m4ks1k сказал(а):
Ну вы же сами писали
А у нас 90 ушло на разводку воды и замену радиаторов и почти 95 на электричество. А это больше 50% стоимости всех материалов.

Как можно потратить 2000 на ВСЮ разводку воды, если один коллектор FAR с 4 отводами стоит 1500. Тройники с полипропиленом? А вентиля для смесителей тоже ведь каждый по 300 рублей.

Вы не так поняли, ушло 30 мешков только на те стены что не перкладывали) а те что переложили сразу шпатлевали там слой 2 мм был.
Разводка без коллектора, одна магистраль пп25 тройник на нее 5 рублей стоит. 7 фитингов с резьбой на пол дюйма по 80 р. Две американки ( если не ошибаюсь) все. Углы муфты и тд на ПП стоят копейки. Зачем на каждый смеситель вентиль??? Сломался смеситель, перекрыл воду, снял гибкую подводку, навентил на водорозетку пробку. Включил воду пользуйся где она необходима. Минимум затрат и минимум узлов которые потенциально могут потечь, особенно вентиля. Просто в квартире находится где то 2-3 пробки с прокладками по 20 р.
 

vikki

New member
не, я не хочу ремонт... это нереальные деньжищи, прям хоть вторую квартиру покупай на эти ремонтные затраты((
 

Tim

New member
"Зачем на каждый смеситель вентиль???"-b]MoDem[/b], а мне казалось, что коллектор распределительный ставится для того, чтобы забыть о недостатках обычной тройниковой системы разводки водоснабжения, когда при открытии крана на кухне пропадает напор в ванной, а уж вторая его функция -перекрытие вентилей к каждой "водо розетке"....или я не прав?
 

MoDem

Banned
Tim сказал(а):
"Зачем на каждый смеситель вентиль???"-b]MoDem[/b], а мне казалось, что коллектор распределительный ставится для того, чтобы забыть о недостатках обычной тройниковой системы разводки водоснабжения, когда при открытии крана на кухне пропадает напор в ванной, а уж вторая его функция -перекрытие вентилей к каждой "водо розетке"....или я не прав?

Правы, но у меня была магистраль метра 2.5, я на глаз прикинул что 25 трубы ПП достаточно, ибо квартира на одного человека, и там не будет сценария одновременного принятия ванны и смыва унитаза)
Коллектор не восполняет недостаток воды, все равно есть участок трубы с диаметром 1/2 дюйма и давлением 3 атм, это максимум сколько у вас есть, хоть десять коллекторов поставь - воды больше не будет. Коллектор решает проблему с шероховатостью труб и потерей напора уже внутри квартиры, но так же, например если точки водопотребления будут в одном направлении от стояка, можно заложить трубу большего диаметра, это дешевле и меньше сопротивлении чем две трубы меньшего диаметра. Т.е можно уже тянуть не 1/2 а 3/4... Это если на глаз все считать конечно же. В институте расчитывали потери напора исходя из кучи других параметров... Подающий стояк диаметром 11/2 (насколько помню, или даже 1 1/4, но этого достаточно для того чтобы не ощущать в квартире перепадов если кто то ниже или выше смыл унитаз) диаметр решает, ну или коллектор) я коллектор редко ставлю, экономически неоправданно и дополнительные узлы появляются которые могут потечь.
Добавлено:
vikki сказал(а):
не, я не хочу ремонт... это нереальные деньжищи, прям хоть вторую квартиру покупай на эти ремонтные затраты((
))))))) никто и не заставляет делать ремонт, можно и без него, главное что бы тепло было, вода и унитаз с электричеством
 

k-113

New member
Учитывая, что вход в квартиру одной 1/2 трубой, сколько коллекторов ни навешивай, а проблема перепада давления при открытии кранов никуда не денется. И как бы одна толстая пластиковая труба не оказалась в этом плане лучше тонких - она фактически ресивером работает, сглаживая перепады за счёт приличного объёма и упругих стенок. В следующей квартире разведу так : вход, кран, фильтр-сетка, счетчик, редуктор, фильтр-колба - тройник - и самая толстая труба, какая в паяльник полезет, в обе стороны, а уже от неё коллектор, подключить унитаз-бойлер-гигиенку, ну и далее в нужных местах тройники на водяные розетки потребителей.
 

Marinera

New member
MoDem, да у меня уже есть сумма,которую пришлось выплатить за черновые материалы.Точнее часть.240 тыс.У меня просто вполне обоснованные подозрения,что прораб с материалами очень хорошо намудрил в свою сторону.((
 
Верх