Стоимость коммуналки

[Marinera]

Вот о том и речь))Мне некий Денис,который по благоустройству в УК упорно убеждал,что просто там лишний график,на вопрос,а где правильный график уборки.ответил,что у них есть этот график.УК меня поражает все больше и больше...

 

[lazuredt]

Говорят все таки должны снизить оплату на отопление.

 

[Ivn]

lazuredt, кто говорит, если не секрет?

 

[cntrcom]

Верно, верно. Я чуть выше в сообщении #4143 тоже себя поправил.
Только один нюанс бухгалетрия все же умалчивает. Тепло на подогрев воды из показаний теплосчетчика они не вычитают хотя должны, и берут за него дважды.
Это все там же написано в том же ПП 354. Конкретно в п. 42(1).
Добавлено:
В общем кто как, а я пока заву на перерасчет подам)

marsel, можно полюбопытствовать? Вам пересчитали плату за горячую воду?

 

[marsel]

cntrcom, нет) они по доброй воле ничего не делают, увы. Жалобу надо в ГЖИ отправлять.

 

[Ivn]

marsel, а Вам ответ из ГЖИ дали?

Можете еще раз объяснить. В соответствии с ПП 354 пункт 42(1):
объем (количество) тепловой энергии, потребленной за расчетный период на нужды отопления, в течение отопительного периода определяется как разность объема (количества) потребленной за расчетный период тепловой энергии, определенного по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии, которым оборудован многоквартирный дом, и произведения объема (количества) потребленной за расчетный период тепловой энергии, использованной на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, определенного исходя из норматива расхода тепловой энергии, использованной на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, и объема (количества) горячей воды, потребленной в жилых и нежилых помещениях многоквартирного дома и на общедомовые нужды.

Как проверить, что УК нарушает это правило?
Где можно узнать непосредственно отдельно общий объем по счетчику, объем горячей воды и объем на общедомовые нужды?
В квитанции этого нет, там есть только показание общедомового прибора учета за отопление. Это и есть общий объем по счетчику?

 

[alsu-sh]

я прочитала, а какие дотации в Москве по коммуналке?? у меня никаких нет...

 

[Sergst]

Ivn, надо сказать, что по сравнению с прошлым отопительным сезоном в платежках появилась новые строки в разделе "справочная информация" - "подогрев ХВС для нужд ГВС" в ГГкал. Возможно, теперь эти данные вычитают из показаний счетчика. Так ли это на самом деле не знаю - нужно идти в бухгалтерию и разбираться.
Добавлено:
alsu-sh, дотации в Москве есть у всех, они не прямо так называются, а заключаются в пониженном тарифе на "содержание и ремонт". К оплате москвичей мэрия доплачивает еще такую же сумму.

 

[mklochkov]

Ivn, ходил в УК, пробовал разобраться. Девочки в бухгалтерии ни фига не понимают, хлопают глазами и говорят, что это показание в квитанции уже, типа, за вычетом на подогрев.
Времени в конце года вообще нет, по идее надо идти снимать вместе в УК показания счетчика и смотреть самому, что они и как считают… Пересчитывать за ними на калькуляторе…

 

[Ivn]

Максим, похоже придется идти считать. Суммы в платежках не радуют!

Вот только вопрос - если окажется, что все-таки УК ошибается, нарочно или нет, как делать перерасчет. Где-то фиксируются показания за предыдущие периоды, есть ли какой-то журнал учета или еще что-то?
И кто все это в УК делает?

 

[mklochkov]

Ivn, должны учитываться. По идее, показания снимает Энергостандарт, и должны быть акты снятия показаний, подписанные и УК, и Энергостандартом.

 

[Sergst]

И, вроде, ЖКИ жалобу на это проверяла.

 

[Ivn]

Sergst, а есть сам ответ ЖКИ?

 

[marsel]

marsel, а Вам ответ из ГЖИ дали?
Как проверить, что УК нарушает это правило?
Где можно узнать непосредственно отдельно общий объем по счетчику, объем горячей воды и объем на общедомовые нужды?
В квитанции этого нет, там есть только показание общедомового прибора учета за отопление. Это и есть общий объем по счетчику?

В ГЖИ еще не жаловался. Написал заяву на перерасчет в УК в ноябре (где-то в 10-х числах). Потом нас не было 3 недели. Ответ вроде готов на заяву, надо забрать. Но т.к. в квитанции за ноябрь перерасчета нет, ответ очевидно какого содержания.

Как проверить? Надо идти и снимать показания счетчиков вместе с ними. Хотя они обязаны в квитанции указывать показания общедомовых счетчиков. И на тепло и на потребленную воду. Именно показания, чтобы была возможность проверить...а не за вычетом чего-то там.

Поэтому если они меня убедят в ответе на мое заявление, что считают правильно, жалобы в ГЖИ не будет. Не убедят, пусть ГЖИ сама разбирается с показаниями, поднимает журналы учета. Мне некогда бегать за бухгалтером УК.
Добавлено:
Количество потребленной тепловой энергии на подогрев воды должно определться в нашем случае исходя из норматива. В соответствии с письмом Министерства жилищно-коммунального хозяйства Московской области от 04.02.2014 № 50 исх.-334 величина тепловой энергии на подогрев холодной воды для нужд горячего водоснабжения составляет 0,051 Гкал/м куб. Также это продублировано в п.4 Постановления администрации го Химки № 795 от 25.06.2014.
Соответственно, если бы в квитанциях были показания общедомового счетчика на ГВС, то путем простого перемножения можно было бы вычислить количество Гкал на подогрев воды. Если бы в квитанции были показания общедомового счетчика на отопление, то путем простого вычитания и деления на кв.м. можно было бы проверить правильно ли нам начисляют плату за отопление. Но УК упорно не хочет писать показания общедомовых счетчиков в квитанциях. ИМХО - чтобы никто ничего не понял, не разобрался, поленился разбираться.

 

[Ivn]

marsel, понятно, как всегда УК что-то мутит.
Отпишитесь, пожалуйста, что Вам ответили.
Будем разбираться!

 

[оля-ля]

В ноябре инициативная группа жильцов проверяла показания теплосчетчиков и счетчиков учета холодного водоснабжения (ХВС) и начисления по этим показаниям в 25-х домах, во 2 к.2 и в 4 доме. В результате проверки выяснилось, что до ноября месяца из показаний теплосчетчиков не вычитались затраты на обогрев коммерческих помещений и подогрев ХВС для ГВС, что является нарушением. После встречи с управляющим УК и бухгалтерией договорились, что перерасчет произведут в платежках за январь (которые мы получим в начале февраля, просили это время, так как сейчас конец года и бухгалтерия раньше не успеет). Счетчиков для учета ГВС в вышеуказанных домах нет, поэтому расчет производится в соответсвии с постановлением 354.

 

[cntrcom]

Вопрос: будет ли перерасчет выполнен для всех жильцов или как обычно делает УК - перерасчет только тому, кто подал заявление? Что это, вообще за дурная практика. Выявлено нарушение - перерасчет должен быть выполнен всем.

 

[YaPosha]

С одной стороны - да, практика дурная. Мне это тоже не нравится. Кто написал жалобу, тому и пересчитаем. Остальные обойдутся.
С другой - когда я вижу как одни тут лаят на форуме в адрес инициативной группы, а другие молча отсиживаются с попкорном и наблюдают за происходящим не удосужившись даже написать слово поддержки в адрес тех, кто берет на себя удар, тогда мне вообще всё равно что будет с другими. Особенно вот такими вот пользователями с 14-ю сообщениями на форуме, появившимися вдруг из ниоткуда, когда речь зашла о их личной выгоде или правах.
Уж простите.

 

[Ivn]

оля-ля, уточните, пожалуйста, эти результаты были как-то оформлены, может быть составлен какой-то протокол?
Просто если УК пошло на нарушение, то кто гарантирует, что они и дальше не будут этого делать. Нужно удостовериться, что в соответствии с показаниями счетчика все будет пересчитано и видеть эти показания! Доверия к УК нет к сожалению.

 

[оля-ля]

Показания счетчиков правильные, а вот расчет для начислений применен не верно. Перерасчет по вышеуказанным позициям должны произвести всем жителям. Но так как в прошлом периоде в графе "теплоснабжение" входило и ГВС, то те собственники, в квартирах которых не было подключено водоснабжение (ремонт, не подключено ГВС, передача данных в бухгалтерию для начисления за ГВС -0) должны сами написать заявление для перерасчета за неиспользованную горячую воду. Так что ждем начала февраля по перерасчету.
Добавлено:
Добавление к сообщению: гарантировать то, чтобы в дальнейшем не было нарушений могут только сами жители своими действиями и небезразличием к данной ситуации.