Теплые полы в квартире
- Автор темы Prototip
- Дата начала
D
deadtruck
Guest
Прикола не понял. Помимо платы за эл-во еще платить и за воду? Или контур замкнутый. Вот соседям повезет елси протечка будет
Prototip
New member
Система автономна.
Работает от электричества, потребляет 375 Вт электроэнергии.
Можно регулировать температуру пола.
Если протечет (а это если только пробить гвоздем пол), то вытечет 2-3 литра ))
Тэн 350 Вт нагревает воду, насос циркуляционный Grundfos гоняет воду - все верно.
Работает от электричества, потребляет 375 Вт электроэнергии.
Можно регулировать температуру пола.
Если протечет (а это если только пробить гвоздем пол), то вытечет 2-3 литра ))
Тэн 350 Вт нагревает воду, насос циркуляционный Grundfos гоняет воду - все верно.
Прежде чем чего-то хотеть необходимо дополнительно самому изучить данный строительный материал,проконсультироваться у спецов,в магазинах на рынках ,т.е собрать по-больше инфы положительной и отрицательной и сделать соответствующие выводы.Не дай бог для соседей,жесть!
Преимущества и недостатки водяного и электрического теплого пола
- Я хочу установить дома пол с подогревом, но пока не выбрал (-а) между теплым полом электрическим и теплым полом водяным. Что посоветуете?
- Чтобы выбрать между теплым полом электрическим и теплым полом водяным, надо выяснить место его установки:
•если это городская квартира, где теплый пол будет использоваться на кухне, в ванной комнате, на балконе, то выбор за теплым полом электрическим;
•если это загородный дом с отоплением и нужно обогреть небольшие по площади участки пола, то опять-таки выбор за теплым полом электрическим;
•если же это загородный дом без отопления с большой площадью и нужна система для обогрева всего дома, особенно если обогреваемая площадь большая, то, вероятно, дешевле установить газовое или водяное отопление.
- В чем принципиальная разница между теплым полом водяным и теплым полом электрическим?
- При кабельном обогреве теплый пол в тепло преобразуется электрическая энергия. Обычные провода из меди или алюминия служат для того, чтобы электричество передавать, при этом существует некоторый (очень маленький) коэффициент нагрева, а в кабеле теплый пол, напротив, нагревательная жила сделана из сплавов высокого сопротивления и главная ее функция, - при прохождении через нее электричества - нагреваться.
При обогреве водяным теплым полом источником тепла служит нагретый теплоноситель, как правило, это вода из горячего стояка или из центрального отопления, которая проходит по трубам в полу. В загородном строительстве водяной теплый пол имеет преимущество перед теплым полом электрическим, т.к. существенно экономит потребление электроэнергии на больших площадях. К примеру, для обогрева дома 200 м кв суммарная мощность электрического теплого пола будет составлять более 20 кВт. Расчет такой: из 200 м кв общей площади обогреваемая площадь составит 140 м кв (не менее 70% от общей площади). 140 м кв умножаем на 150 Вт на м (это расчетный минимум для электрического теплого пола, а лучше 180 Вт на м кв) и получаем 21 кВт, а то и 25 кВт (если это единственный источник отопления). Есть возможность подвести и оплачивать в дальнейшем такую мощность?..
Исходя из вышесказанного, делаем вывод, что устанавливать теплый пол электрический предпочтительнее в городских квартирах и загородных домах, где обогреваемые площади не очень большие, а на больших площадях лучше применять газовый обогрев или теплый пол водяной.
При прочих равных обстоятельствах в выборе между теплым полом водяным и теплым полом электрическим аргументом в защиту электрического пола служит следующий довод: не надо устанавливать водяной насос для принудительной циркуляции воды по трубам в полу. Ведь для того, чтобы получить относительно низкую температуру пола при работе водяного теплого пола, нужен смесительный узел, а он не может функционировать без водяного насоса. Смонтировать же водяной теплый пол с естественной (гравитационной) циркуляцией теплоносителя достаточно проблематично, к тому же площадь теплого пола при такой конструкции будет невелика.
Еще доводы в защиту теплого пола электрического: при использовании водяного теплого пола:
•падает давление в системе водоснабжения (без водяного насоса не обойтись);
•вода, проходя из горячего стояка через контур теплого пола, возвращается в следующие квартиры уже охлажденной, фактически у соседей забирается принадлежащее им тепло;
•несанкционированное подключение к горячему водоснабжению и центральному отоплению недопустимо без ведома соответствующих органов.
Исключение - это некоторые современные новостройки, где уже имеются специально спроектированные стояки для подключения теплого пола водяного.
Однако, при всех очевидных плюсах и теплый пол электрический не лишен своих недостатков, а именно:
•повышение расходов на оплату электроэнергии;
•наличие некоторого количества электромагнитных излучений.
Расход электричества приблизительно такой: для одного квадратного метра обогреваемой площади помещения (не путайте с общей площадью!!!) рассчитывают 120 - 150 Ватт, в зависимости от конкретных условий. Эта мощность закладывается с запасом, фактически же потребляется 50 - 70%, т.е. 60- 100 Ватт на один кв метр. 30 - 40 процентов экономит регулятор температуры, т.е. в итоге 30 - 60 Ватт на один квадратный метр. Повторимся, что расчеты лишь приблизительные, все зависит от того, какую температуру пола установят жильцы.
Что касается электромагнитных излучений, то они действительно есть. Вопрос только в их количестве. Двужильный теплый пол выделяет излучений гораздо меньше, чем в одножильный теплый пол.
Сокращение излучений происходит за счет того, что в двужильном нагревательном кабеле проходит вторая питающая жила и электрические потоки, идя как бы навстречу друг другу, гасят встречные колебания. В тонком теплом полу (нагревательном мате Теплолюкс-MiNi) встречные колебания гасятся за счет близкого расположения соседних витков (шаг 5 см), а в двужильном Теплолюкс-Tropix излучений еще меньше.
Есть также любопытное мнение медиков по проблеме слишком теплого водяного пола: из-за большой теплоотдачи такой теплый пол на кухне может перевесить все отопление в квартире. Как результат - слишком тепло, и, что гораздо страшнее - слишком сухо. Влажность может падать зимой до 10-15% (!!!) А это чревато пересыханием слизистой носоглотки и однозначными ОРЗ. «Все хорошо, что в меру», - говорят врачи.
В целом же, электрический теплый пол абсолютно экологически безопасен. Электромагнитные излучения одножильного нагревательного кабеля ниже предельно допустимой нормы (ПДН) для человека в 60 раз (согласно СНИП), а электромагнитные излучения двухжильного нагревательного кабеля ниже предельно допустимой нормы в 300 раз.
Или то же самое другими словами: электромагнитные излучения электрического теплого пола меньше чем геомагнитный фон Земли и составляют для одножильного теплого пола 1,3 мкТл а для двужильного теплого пола 0,25 мкТл. Предельно допустимая норма для человека -100 мкТл.
-Т.е., можно обобщить все вышесказанное так:
Достоинства водяного теплого пола
•визуальное отсутствие отопительных приборов;
•равномерный прогрев пола по всей площади;
•возможность обогрева больших площадей малыми средствами;
•единовременные затраты при установке и существенная экономия в оплате электроэнергии в дальнейшем.
Недостатки водяного теплого пола
•конструктивные сложности при монтаже;
•необходимость применения водяного насоса;
•сложность управления температурой пола;
•снижение давления в стояке;
•потеря температуры для следующих квартир;
•некоторая вероятность протечки и трудность ее поиска;
•административные сложности и запреты.
Достоинства электрического теплого пола
•визуальное отсутствие отопительных приборов;
•возможность установки в типовых квартирах без применения спец. оборудования;
•равномерный прогрев пола по всей площади;
•легко контролируемый и физиологически оптимальный прогрев помещения;
•простота и дешевизна регулирования температуры пола;
•возможность локального поиска и ремонта неисправности.
Недостатки электрического теплого пола
•расходы на оплату электричества;
•наличие некоторого количества электромагнитных излучений.
Закон г. Москвы от 07.04.2004г. № 22
В соответствии с Законом города Москвы от 07.04.2004 N 22 "внесении изменений и дополнений в Закон города Москвы от 29 сентября 1999 года N 37 "порядке переустройства помещений в жилых домах на территории города Москвы".устанавливать водяные теплые полы, затрагивающие систему горячего водоснабжения или отопления квартир в жилых домах на территории Москвы, ЗАПРЕЩЕНО, (см. также комментарии к этому закону)
Преимущества и недостатки водяного и электрического теплого пола
- Я хочу установить дома пол с подогревом, но пока не выбрал (-а) между теплым полом электрическим и теплым полом водяным. Что посоветуете?
- Чтобы выбрать между теплым полом электрическим и теплым полом водяным, надо выяснить место его установки:
•если это городская квартира, где теплый пол будет использоваться на кухне, в ванной комнате, на балконе, то выбор за теплым полом электрическим;
•если это загородный дом с отоплением и нужно обогреть небольшие по площади участки пола, то опять-таки выбор за теплым полом электрическим;
•если же это загородный дом без отопления с большой площадью и нужна система для обогрева всего дома, особенно если обогреваемая площадь большая, то, вероятно, дешевле установить газовое или водяное отопление.
- В чем принципиальная разница между теплым полом водяным и теплым полом электрическим?
- При кабельном обогреве теплый пол в тепло преобразуется электрическая энергия. Обычные провода из меди или алюминия служат для того, чтобы электричество передавать, при этом существует некоторый (очень маленький) коэффициент нагрева, а в кабеле теплый пол, напротив, нагревательная жила сделана из сплавов высокого сопротивления и главная ее функция, - при прохождении через нее электричества - нагреваться.
При обогреве водяным теплым полом источником тепла служит нагретый теплоноситель, как правило, это вода из горячего стояка или из центрального отопления, которая проходит по трубам в полу. В загородном строительстве водяной теплый пол имеет преимущество перед теплым полом электрическим, т.к. существенно экономит потребление электроэнергии на больших площадях. К примеру, для обогрева дома 200 м кв суммарная мощность электрического теплого пола будет составлять более 20 кВт. Расчет такой: из 200 м кв общей площади обогреваемая площадь составит 140 м кв (не менее 70% от общей площади). 140 м кв умножаем на 150 Вт на м (это расчетный минимум для электрического теплого пола, а лучше 180 Вт на м кв) и получаем 21 кВт, а то и 25 кВт (если это единственный источник отопления). Есть возможность подвести и оплачивать в дальнейшем такую мощность?..
Исходя из вышесказанного, делаем вывод, что устанавливать теплый пол электрический предпочтительнее в городских квартирах и загородных домах, где обогреваемые площади не очень большие, а на больших площадях лучше применять газовый обогрев или теплый пол водяной.
При прочих равных обстоятельствах в выборе между теплым полом водяным и теплым полом электрическим аргументом в защиту электрического пола служит следующий довод: не надо устанавливать водяной насос для принудительной циркуляции воды по трубам в полу. Ведь для того, чтобы получить относительно низкую температуру пола при работе водяного теплого пола, нужен смесительный узел, а он не может функционировать без водяного насоса. Смонтировать же водяной теплый пол с естественной (гравитационной) циркуляцией теплоносителя достаточно проблематично, к тому же площадь теплого пола при такой конструкции будет невелика.
Еще доводы в защиту теплого пола электрического: при использовании водяного теплого пола:
•падает давление в системе водоснабжения (без водяного насоса не обойтись);
•вода, проходя из горячего стояка через контур теплого пола, возвращается в следующие квартиры уже охлажденной, фактически у соседей забирается принадлежащее им тепло;
•несанкционированное подключение к горячему водоснабжению и центральному отоплению недопустимо без ведома соответствующих органов.
Исключение - это некоторые современные новостройки, где уже имеются специально спроектированные стояки для подключения теплого пола водяного.
Однако, при всех очевидных плюсах и теплый пол электрический не лишен своих недостатков, а именно:
•повышение расходов на оплату электроэнергии;
•наличие некоторого количества электромагнитных излучений.
Расход электричества приблизительно такой: для одного квадратного метра обогреваемой площади помещения (не путайте с общей площадью!!!) рассчитывают 120 - 150 Ватт, в зависимости от конкретных условий. Эта мощность закладывается с запасом, фактически же потребляется 50 - 70%, т.е. 60- 100 Ватт на один кв метр. 30 - 40 процентов экономит регулятор температуры, т.е. в итоге 30 - 60 Ватт на один квадратный метр. Повторимся, что расчеты лишь приблизительные, все зависит от того, какую температуру пола установят жильцы.
Что касается электромагнитных излучений, то они действительно есть. Вопрос только в их количестве. Двужильный теплый пол выделяет излучений гораздо меньше, чем в одножильный теплый пол.
Сокращение излучений происходит за счет того, что в двужильном нагревательном кабеле проходит вторая питающая жила и электрические потоки, идя как бы навстречу друг другу, гасят встречные колебания. В тонком теплом полу (нагревательном мате Теплолюкс-MiNi) встречные колебания гасятся за счет близкого расположения соседних витков (шаг 5 см), а в двужильном Теплолюкс-Tropix излучений еще меньше.
Есть также любопытное мнение медиков по проблеме слишком теплого водяного пола: из-за большой теплоотдачи такой теплый пол на кухне может перевесить все отопление в квартире. Как результат - слишком тепло, и, что гораздо страшнее - слишком сухо. Влажность может падать зимой до 10-15% (!!!) А это чревато пересыханием слизистой носоглотки и однозначными ОРЗ. «Все хорошо, что в меру», - говорят врачи.
В целом же, электрический теплый пол абсолютно экологически безопасен. Электромагнитные излучения одножильного нагревательного кабеля ниже предельно допустимой нормы (ПДН) для человека в 60 раз (согласно СНИП), а электромагнитные излучения двухжильного нагревательного кабеля ниже предельно допустимой нормы в 300 раз.
Или то же самое другими словами: электромагнитные излучения электрического теплого пола меньше чем геомагнитный фон Земли и составляют для одножильного теплого пола 1,3 мкТл а для двужильного теплого пола 0,25 мкТл. Предельно допустимая норма для человека -100 мкТл.
-Т.е., можно обобщить все вышесказанное так:
Достоинства водяного теплого пола
•визуальное отсутствие отопительных приборов;
•равномерный прогрев пола по всей площади;
•возможность обогрева больших площадей малыми средствами;
•единовременные затраты при установке и существенная экономия в оплате электроэнергии в дальнейшем.
Недостатки водяного теплого пола
•конструктивные сложности при монтаже;
•необходимость применения водяного насоса;
•сложность управления температурой пола;
•снижение давления в стояке;
•потеря температуры для следующих квартир;
•некоторая вероятность протечки и трудность ее поиска;
•административные сложности и запреты.
Достоинства электрического теплого пола
•визуальное отсутствие отопительных приборов;
•возможность установки в типовых квартирах без применения спец. оборудования;
•равномерный прогрев пола по всей площади;
•легко контролируемый и физиологически оптимальный прогрев помещения;
•простота и дешевизна регулирования температуры пола;
•возможность локального поиска и ремонта неисправности.
Недостатки электрического теплого пола
•расходы на оплату электричества;
•наличие некоторого количества электромагнитных излучений.
Закон г. Москвы от 07.04.2004г. № 22
В соответствии с Законом города Москвы от 07.04.2004 N 22 "внесении изменений и дополнений в Закон города Москвы от 29 сентября 1999 года N 37 "порядке переустройства помещений в жилых домах на территории города Москвы".устанавливать водяные теплые полы, затрагивающие систему горячего водоснабжения или отопления квартир в жилых домах на территории Москвы, ЗАПРЕЩЕНО, (см. также комментарии к этому закону)
D
deadtruck
Guest
До кучи оно еще и шуметь может со временем. Да и воду надо будет подливать\доливать. Тоже не могу понять в чем + относительно обычного электрического теплого пола?
Прочитал статью: У нас запрещено подключать водный пол к батареям на сколько я помню. А от обычного крана его питать - это разоришся. В химках кубометр горячей воды больше 100р стоит. Если ставить нагреватель - то смысла имхо не имеет.
Получается что плюсов то нет...
Прочитал статью: У нас запрещено подключать водный пол к батареям на сколько я помню. А от обычного крана его питать - это разоришся. В химках кубометр горячей воды больше 100р стоит. Если ставить нагреватель - то смысла имхо не имеет.
Получается что плюсов то нет...
D
deadtruck
Guest
Яв большом санузле и на кухне буду делать.. Гостевой санузел и коридор - нет.
Prototip
New member
Теплые полы запрещены в двух случаях:
1) если система запитана от горячего водоснабжения
2) если система запитана от отопления.
В моем случае используется грамотная установка.
Прикрепляю файл с инструкцией.
P.S. не могу прикрепить. Файл 2,36 Мб.
а допустимый размер - 2 Мб..
P.P.S Админ. увеличь трафик для PDF плиз
1) если система запитана от горячего водоснабжения
2) если система запитана от отопления.
В моем случае используется грамотная установка.
Прикрепляю файл с инструкцией.
P.S. не могу прикрепить. Файл 2,36 Мб.
а допустимый размер - 2 Мб..
P.P.S Админ. увеличь трафик для PDF плиз
Вот у нас в строительстве произошел случай ,наша компания монтировала отопление на 16-ти этажном доме ,все работы производились с Технадзором Заказчика ,сдали объект, а через 3 года рекламация- полипропиленовые трубы ,к сожалению не помню марку/уже дома нахожусь/ деформировались ,слава богу ,рвануло на каком-то одном стояке и успели вовремя отключить воду,что было,жесть! Оказалось скрытый брак производителя ,ну набегались мы тогда.А квартиры людей с евроремонтом пришлось делать фирме,правда производитель ,после экспертизы и суда все издержки возместил. Бывает и электрический теплый пол дает сбои ,но ребята "прозвонят" найдут причину,плитку одну -две выдолбят и проблема решена.
[size=-3]<Излишнее цитирование удалено, просьба не цитировать предыдущее сообщение!>[/size]Есть варианты с датчиком температуры, который работает постоянно, т.е включается и выключается в зависимости от заданной температуры, либо воздуха, либо пола. Правда выключатель дорогой, от 1500 р, например легранд. Там еще есть несколько запраграмированных режимов, например для улицы, с включением и выключением в разное время. У нас в доме теплые полы в коридоре, на кухне, и на балконе, приблизительно 25 метров, цена вопроса зимой - 1000 рублей
