Mr. by
Moderator
1.2. Собственник, заключивший гражданско-правовой договор с арендатором (нанимателем) принадлежащего ему помещения либо пригласивший третьих лиц на территорию Жилого комплекса, обязан ознакомить указанных лиц с настоящими Правилами и требовать надлежащего исполнения Правил.
Интересно посмотреть на это мероприятие
Интересно посмотреть на это мероприятие
ККатерина
New member
У меня сейчас песня играет - Александр Иванов "Боже какой пустяк". Ей-Богу, слышится теперь все не так, как раньше, с наложением пунктов договора с УК
....
Я и не ведал что этот мир такой - точно :huh:
Боже какой пустяк
Сделать хоть раз что-нибудь не так -ну да,конечно, именно так
Выкинуть хлам из дома и старых позвать друзей - согласовали???
Но что-то всерьез менять
Не побоясь в мелочах потерять - ответственных назначили? :-/
Свободно только небо над головой моей - точно...
....
Я и не ведал что этот мир такой - точно :huh:
Боже какой пустяк
Сделать хоть раз что-нибудь не так -ну да,конечно, именно так
Выкинуть хлам из дома и старых позвать друзей - согласовали???
Но что-то всерьез менять
Не побоясь в мелочах потерять - ответственных назначили? :-/
Свободно только небо над головой моей - точно...
irinkamn
New member
Вот отнесетесь сейчас пофигистически, подпишете не глядя, а потом ведь УГ поставит пост охраны на КПП, и будет реально выдавать пропуска вам и вашим рабочим, и требовать исполнения от вас. И ваших рабочих раньше 10.30 не пустят и позже 19.00 не выпустят без разборок с вами .Не отмахнетесь.Mr. by pid='31944' dateline='1352621454' сказал(а):
Основной момент, про который в стране принято забывать, это что не мы для обслуживающих организаций/депутатов и т.п., они для нас.
Ziegfrid
New member
Если будет такой бред и не будет возможности изменить этот бред:
1. Попытаемся тут на форуме за 2-3 дня выработать коллективный договор от нанимателей, т.е. от нас, к нанимаемой организации.
2. Если не согласуем тут, то моя подпись под договором в обоих экземплярах будет с припиской "если указанные пункты договора не противоречат конституции и основным законам РФ".
1. Попытаемся тут на форуме за 2-3 дня выработать коллективный договор от нанимателей, т.е. от нас, к нанимаемой организации.
2. Если не согласуем тут, то моя подпись под договором в обоих экземплярах будет с припиской "если указанные пункты договора не противоречат конституции и основным законам РФ".
irinkamn
New member
Генрих, некоторые пункты могут и не противоречить конституции и законам РФ, но противоречить здравому смыслу жителей ЖК (различные ограничения по времени, по доступу наших гостей, машин с мебелью и материалами, деревянная лестница в двухуровневой квартире и т.п.). В О2 кое-кто пишет "не бойтесь, мы обсудили с директором УК, они не будут настаивать". Ага, по-первости, может, не будут, но когда мы станем настаивать на выполнении УК своих обязательств перед нами - ведь живо откроют подписанные нами бумаги и припомнят все.
Sergst
Moderator
Давайте читать дословно.
1. Нигде не написано, что в выдаче пропуска можно отказать.
2. Нигде не написано про ограничения по времени при допуске на территорию.
3. Минимальный уровень работ, которые регламентирует документ - это ремонтно-отделочные работы, к которым относятся (по документу) работы по переоборудованию, переустройству, перепланировки и реконструкции помещения. Достаточно серьезные и опасные работы. Таким образом, документ никак не ограничивает те работы, которыми я собираюсь заниматься - отделочные работы.
По-моему, вполне законопослушная позиция, ведь положения документа расширительно толковаться не могут.
PS Что касается пропусков, то возможно не зря у нас отдельный забор ставят. В О2 вокруг идет стройка, которая, все-таки, должна иметь ограничения на допуск посторонних.
1. Нигде не написано, что в выдаче пропуска можно отказать.
2. Нигде не написано про ограничения по времени при допуске на территорию.
3. Минимальный уровень работ, которые регламентирует документ - это ремонтно-отделочные работы, к которым относятся (по документу) работы по переоборудованию, переустройству, перепланировки и реконструкции помещения. Достаточно серьезные и опасные работы. Таким образом, документ никак не ограничивает те работы, которыми я собираюсь заниматься - отделочные работы.
По-моему, вполне законопослушная позиция, ведь положения документа расширительно толковаться не могут.
PS Что касается пропусков, то возможно не зря у нас отдельный забор ставят. В О2 вокруг идет стройка, которая, все-таки, должна иметь ограничения на допуск посторонних.
irinkamn
New member
Давай читать.Sergst pid='31977' dateline='1352649518' сказал(а):
"Регламентпроведения строительно-отделочных работ до заселения первого владельца квартиры в корпусе:
♦ с 10-30ч. до 19-00ч.
Регламент проведения строительно-отделочных работпосле заселения первого владельца квартиры в корпусе:
♦ в рабочие дни с 10-30ч. до 19-00ч.
♦ в субботние днис 11-00ч. до 18-00ч.
♦ в воскресные ипраздничные дни работы производить запрещается.
Регламентпроведения строительно – отделочных работ, связанных с шумом, после заселения первого владельца квартиры в корпусе:
♦ в рабочие дни с 11-00ч. до 14-00ч. и с 15-30ч. до 19-00ч."
Где мы видим определение РОР как работы по переоборудованию, переустройству, перепланировки и реконструкции помещения? Нет такого. И далее по тексту - как о перепланировке, переустройстве, так и о других работах.
А указанные временные рамки вообще за гранью добра и зла. При этом строить вторую очередь будут наверняка круглосуточно.
"Иностранным рабочим пропуска выдаются припредъявлении документов, удостоверяющих регистрацию в г. Москве и разрешение на работу на территории РФ.
Иностранным рабочим пропуска выдаются припредъявлении документов, удостоверяющих регистрацию в г. Москве и разрешение на работу на территории РФ. Пропускавыдаются на срок не более 90 (Девяносто) дней, с последующим переоформлением. В случае несоблюденияуказанных правил по каждому факту нарушения составляется соответствующий акт, пропуск аннулируются без права допуска в дальнейшемна объект." - поскольку УК не надзирающая компания, проверять документы у кого бы то ни было права у нее нет, наличие документов у мигрантов - это ответственность Владельца. Здесь же прямым текстом: проверяем документы, в случае отсутствия можем запретить.
Теперь про ограничение про время допуска на объект:
"Рабочие при проведении строительно-отделочных работобязаны соблюдать следующие правила:
♦ проводить работы только в часы, указанные в п.п. 1 и 2;
♦ в нерабочее время следует покинуть здание и территорию жилогокомплекса;"
Иностранным рабочим пропуска выдаются припредъявлении документов, удостоверяющих регистрацию в г. Москве и разрешение на работу на территории РФ. Пропускавыдаются на срок не более 90 (Девяносто) дней, с последующим переоформлением. В случае несоблюденияуказанных правил по каждому факту нарушения составляется соответствующий акт, пропуск аннулируются без права допуска в дальнейшемна объект." - поскольку УК не надзирающая компания, проверять документы у кого бы то ни было права у нее нет, наличие документов у мигрантов - это ответственность Владельца. Здесь же прямым текстом: проверяем документы, в случае отсутствия можем запретить.
Теперь про ограничение про время допуска на объект:
"Рабочие при проведении строительно-отделочных работобязаны соблюдать следующие правила:
♦ проводить работы только в часы, указанные в п.п. 1 и 2;
♦ в нерабочее время следует покинуть здание и территорию жилогокомплекса;"
Т.е. после 19:00 рабочие встали и ушли с территории ЖК.
Про стройку согласна, но согласовательный и уведомительный порядки для допуска - это разные вещи.
А теперь читаем Договор с УК, Приложение 3, Раздел 5 - БАБАМММ! там дубляж "Регламента проведения ремонтно-строительных работ", но с более разумными формулировками и временными рамками (п.5.4 Приложения 3), отличающимися от тех, что в Регламенте! Нормально? Т.е. собственник подписывает Договор со всеми приложениями и затем еще Регламент, текст которого противоречит или дублирует положения Договора.
там дубляж "Регламента проведения ремонтно-строительных работ", но с более разумными формулировками и временными рамками (п.5.4 Приложения 3), отличающимися от тех, что в Регламенте! Нормально? Т.е. собственник подписывает Договор со всеми приложениями и затем еще Регламент, текст которого противоречит или дублирует положения Договора.Там же пункт 5.8. Собственники помещений несутустановленную законодательством РФ ответственность за нарушение привлеченными ими для ремонтных работ лицами установленного паспортного режима, а также ответственность за действия указанных лиц во время их нахождения на территории Жилого комплекса.
Похоже, что Регламент содран откуда-то и на всякий случай, не глядя, просто добавлен к Договору.
Короче, надо смотреть, под чем подписываться.
Sergst
Moderator
Ну так я и говорю - в О2 его поправят, это процесс там идет вполне нормально. И не спорю - документ сырой.
"Незнание законов не избавляет от обязанности их исполнения, знание - избавляет"
PS Но, остаюсь при своем мнении, на "отделочные" работы этот регламент не распространяется - я наделяю себя правом толкования этого документа.
"Незнание законов не избавляет от обязанности их исполнения, знание - избавляет"
PS Но, остаюсь при своем мнении, на "отделочные" работы этот регламент не распространяется
- я наделяю себя правом толкования этого документа.