Площадки для выгула собак
- Автор темы Safandra
- Дата начала
Андрей_и_Катя
New member
Sergeevi, добавьте, пожалуйста освещение на площадке.
Тем надо его оформить на своего питомца.
Mr. by сказал(а):
Тем надо его оформить на своего питомца.
matador
New member
фигасе какое оживление в этой теме.. сколько понаписали.. еще бы оценить в % соотношении кто здесь пишет (владельцы собак и не владельцы)
deadtruck
"Не существует общегосударственного закона, регулирующего правила выгула собак на всей территории Российской Федерации. Но хозяин собаки несет ответственность за противоправные действия своего животного в рамках УК РФ. По сути если Ваша собака причинит тяжкий вред другому человеку, Вы будете наказаны за причинения этого вреда по неосторожности, т.е. в худшем случае арестом до 6 месяцев согласно п. 1 ст. 118 УК РФ."
"В Москве гулять с собакой без намордника можно. Ограничения накладываются п. 3 ст. 5.1 КоАП г. Москвы только на посещение магазинов, детских площадок, рынков, пляжей и передвижения в транспорте. Во всех перечисленных случаях на собаке должен быть намордник независимо от ее размеров."
а в указанных вами правилах не увидел ничего нового.. это я конечно читал 100 раз и раньше
по поводу мест для выгуливания
в указанном документе есть явные противоречия и коллизии
(в данном случае, между п. 3.9 и 3.10 документа)
если органы местного самоуправления ленятся и не создают (или не определяют) такие "специально определенные" места - то получается что гулять нельзя нигде?))) особенно, если учесть что есть другой дурацкий закон, который запрещает например гулять с собаками определенных пород даже в лесу
или что - вы будете делать запрос в местные органы самоуправления по поводу каждого клочка земли - является ли оно специально определенным или нет? боюсь на вас как на больного и умалишенного будут смотреть теже представители органов местного самоуправления
если же не вступать в противоречие и не нарушать то, что явно запрещено в п. 3.10 - то выгуливать можно много где.. к-тому же, определение "вблизи жилых домов" довольно размыто..
в КоАП РФ касаемо этого зафиксировано только:
"появление с собакой без поводка и намордника в магазинах, учреждениях, на детских площадках, рынках, пляжах и в транспорте, а также выгул собак на территориях учреждений здравоохранения, детских садов, школ, иных образовательных учреждений и учреждений, работающих с несовершеннолетними, - влечет наложение административного штрафа на граждан или должностных лиц в размере от одной до двух тысяч рублей. "
> Покажи хоть одно? А заодно спроси форумчан понял ли кто хоть слово из того что ты хотел написать в данной части сообщения.
раз уж предлагаете мне спросить форумчан - то и я предложу вам ровно тоже самое.. можете хоть соцопрос устроить или голосовалку замутить
и вообще, если честно, я устал отбиваться (и времени жалко) от нападок шовинистически, мизантропически и мизазонически настроенных людей зоофобов, которых к-сожалению и здесь так много.. напоследок могу только сказать, что все фобии лечатся
"Андрей_и_Катя" и "Roxie"
поддержу
лучше не надо видимо, ему в детстве не повезло и его укусила больная бешенством собака.. это печальный опыт конечно и если он не дай бог повторится (и учитывая риторику и ход мыслей указанного гражданина ) - то учитывая, что он раньше говорил про оружие - вполне возможно, что он будет отстреливать ни в чем не повинных представителей животного мира или их владельцев))))))
irinkamn
> Не соблюдают те, кто выгуливает своих питомцев без поводков, намордников, не убирает за ними.
вы плохо читали эти правила
1. можно выгуливать питомцев без поводков и намордников в определеных местах и не нарушать этих правил
2. можно не убирать за ними в определенных местах и не нарушать правил
Марина Королёва
в-целом, с вами согласен, особенно с "Сделать расписание по "гулькам" - дело не верное. "
> Может просто, больших собак водить на поводке?
может не быть панацеей
вот например про указанных вами кавказских овчарок пример - у меня во дворе живёт дамочка, которая гуляет с таким.. поводок не спасет, если ему что-то не понравится.. она его просто не удержит.. и таких "пар" владельцев-собак много.. вот эта указанная дамочка просто привязывает себя к дереву поводком (повезет если оно есть рядом конечно) - сам видел несколько раз
или другой пример.. гулял как-то со своим - он был еще маленьким и очень любопытным щенком.. и гуляла рядом девочка совсем маленькая с огромным ротвейлером(о чем думаю родители).. и он кинулся на моего пса без причины и без предупреждения.. девочка закрыла глаза и начала плакать , поводок конечно не помог) а я растаскивал ротвейлера и своего
на все случаи правила и законы не напишешь - поэтому если собака проявляет признаки агрессии , то владельцу надо просто включать мозг и заниматься дрессировкой и корректировкой поведения питомца, если он хочет жить в городе, где много людей, детей и других собак.. собака друг человека и если она проявляет безосновательно агрессию к человеку - то это однозначно неприемлемо и подлежит устранению (корректировка поведения и психики, либо изоляция в случае невозможности)
deadtruck
"Не существует общегосударственного закона, регулирующего правила выгула собак на всей территории Российской Федерации. Но хозяин собаки несет ответственность за противоправные действия своего животного в рамках УК РФ. По сути если Ваша собака причинит тяжкий вред другому человеку, Вы будете наказаны за причинения этого вреда по неосторожности, т.е. в худшем случае арестом до 6 месяцев согласно п. 1 ст. 118 УК РФ."
"В Москве гулять с собакой без намордника можно. Ограничения накладываются п. 3 ст. 5.1 КоАП г. Москвы только на посещение магазинов, детских площадок, рынков, пляжей и передвижения в транспорте. Во всех перечисленных случаях на собаке должен быть намордник независимо от ее размеров."
а в указанных вами правилах не увидел ничего нового.. это я конечно читал 100 раз и раньше
по поводу мест для выгуливания
в указанном документе есть явные противоречия и коллизии
(в данном случае, между п. 3.9 и 3.10 документа)
если органы местного самоуправления ленятся и не создают (или не определяют) такие "специально определенные" места - то получается что гулять нельзя нигде?))) особенно, если учесть что есть другой дурацкий закон, который запрещает например гулять с собаками определенных пород даже в лесу
или что - вы будете делать запрос в местные органы самоуправления по поводу каждого клочка земли - является ли оно специально определенным или нет? боюсь на вас как на больного и умалишенного будут смотреть теже представители органов местного самоуправления
если же не вступать в противоречие и не нарушать то, что явно запрещено в п. 3.10 - то выгуливать можно много где.. к-тому же, определение "вблизи жилых домов" довольно размыто..
в КоАП РФ касаемо этого зафиксировано только:
"появление с собакой без поводка и намордника в магазинах, учреждениях, на детских площадках, рынках, пляжах и в транспорте, а также выгул собак на территориях учреждений здравоохранения, детских садов, школ, иных образовательных учреждений и учреждений, работающих с несовершеннолетними, - влечет наложение административного штрафа на граждан или должностных лиц в размере от одной до двух тысяч рублей. "
> Покажи хоть одно? А заодно спроси форумчан понял ли кто хоть слово из того что ты хотел написать в данной части сообщения.
раз уж предлагаете мне спросить форумчан - то и я предложу вам ровно тоже самое.. можете хоть соцопрос устроить или голосовалку замутить
и вообще, если честно, я устал отбиваться (и времени жалко) от нападок шовинистически, мизантропически и мизазонически настроенных людей зоофобов, которых к-сожалению и здесь так много.. напоследок могу только сказать, что все фобии лечатся
"Андрей_и_Катя" и "Roxie"
поддержу
Roxie сказал(а):у меня слишком милый пес, но я бы была рада, если б он разочек вцепился в deadtruck,
лучше не надо
видимо, ему в детстве не повезло и его укусила больная бешенством собака.. это печальный опыт конечно и если он не дай бог повторится (и учитывая риторику и ход мыслей указанного гражданина ) - то учитывая, что он раньше говорил про оружие - вполне возможно, что он будет отстреливать ни в чем не повинных представителей животного мира или их владельцев))))))irinkamn
> Не соблюдают те, кто выгуливает своих питомцев без поводков, намордников, не убирает за ними.
вы плохо читали эти правила
1. можно выгуливать питомцев без поводков и намордников в определеных местах и не нарушать этих правил
2. можно не убирать за ними в определенных местах и не нарушать правил
Марина Королёва
в-целом, с вами согласен, особенно с "Сделать расписание по "гулькам" - дело не верное. "
> Может просто, больших собак водить на поводке?
может не быть панацеей
вот например про указанных вами кавказских овчарок пример - у меня во дворе живёт дамочка, которая гуляет с таким.. поводок не спасет, если ему что-то не понравится.. она его просто не удержит.. и таких "пар" владельцев-собак много.. вот эта указанная дамочка просто привязывает себя к дереву поводком (повезет если оно есть рядом конечно) - сам видел несколько раз
или другой пример.. гулял как-то со своим - он был еще маленьким и очень любопытным щенком.. и гуляла рядом девочка совсем маленькая с огромным ротвейлером(о чем думаю родители).. и он кинулся на моего пса без причины и без предупреждения.. девочка закрыла глаза и начала плакать , поводок конечно не помог) а я растаскивал ротвейлера и своего
на все случаи правила и законы не напишешь - поэтому если собака проявляет признаки агрессии , то владельцу надо просто включать мозг и заниматься дрессировкой и корректировкой поведения питомца, если он хочет жить в городе, где много людей, детей и других собак.. собака друг человека и если она проявляет безосновательно агрессию к человеку - то это однозначно неприемлемо и подлежит устранению (корректировка поведения и психики, либо изоляция в случае невозможности)
Mr. by
Moderator
matador сказал(а):если органы местного самоуправления ленятся и не создают (или не определяют) такие "специально определенные" места - то получается что гулять нельзя нигде?))) особенно, если учесть что есть другой дурацкий закон, который запрещает например гулять с собаками определенных пород даже в лесу
matador, такие же условия и по антитабачному закону. мест нет - значит курить нельзя, за это полагается штраф. т.ч. этот пример неудачен.
У меня у самого была собака и я их не особо боюсь, но придерживаюсь мысли, что собаки должны гулять в специально отведенном месте где не будут создавать помех другим горожанам. я не могу говорить за всех собак, но был у меня случай, когда одна собачка постоянно давала себя гладить, а когда на нее не обратили внимания цапнула за ногу, повторения данных историй я не хочу и никому их не желаю
Андрей_и_Катя
New member
Mr. by, аналогия неудачная, от собаки не избавишься в отличии от сигарет. Или мы курильщиков будем инициативной группой усыплять и сдавать в приюты? Абсурд какой-то получается.
matador
New member
Mr. by сказал(а):
не согласен , имхо аналогия с антитабачным законом не очень удачная..
и что теперь, из-за того что у вас был неприятный инцидент с одним неудачным (или больным) индивидом - теперь нужно поставить (или должны страдать) крест на всех?
ранее я уже приводил пример - вы ведь не перестанете общаться (и избегать их) со всеми людьми, только потому что какой-то идиот вам однажды попадётся..
Roxie
New member
меня в жизни кусала собака. причем это было неожиданно и неприятно. собака дворовая. мне делали уколы потом.
и что теперь? изолироваться?))
Или кричать всем. а ну иди отсюда со своей животиной. так как я её боюсь. Если и боюсь, то обойду или подожду, пока пройдут. Надо быть терпимее друг у другу. а не только о себе любимом думать всю дорогу.
и что теперь? изолироваться?))
Или кричать всем. а ну иди отсюда со своей животиной. так как я её боюсь. Если и боюсь, то обойду или подожду, пока пройдут. Надо быть терпимее друг у другу. а не только о себе любимом думать всю дорогу.
matador
New member
Mr. by
если собака определенной породы будет иметь плохие намерения касаемо вас - поводок не спасёт) хотя, да - аргумент так себе)))
также как и есть определенные породы, которые просто ни при каких обстоятельствах не могу проявить агрессию к человеку..
аналогия не удачна в том плане, что в случае с антитабачным законом нет таких коллизий и противоречий как я описал ранее в своем предыдущем сообщении ( это которое такое большое )
если собака определенной породы будет иметь плохие намерения касаемо вас - поводок не спасёт) хотя, да - аргумент так себе)))
также как и есть определенные породы, которые просто ни при каких обстоятельствах не могу проявить агрессию к человеку..
аналогия не удачна в том плане, что в случае с антитабачным законом нет таких коллизий и противоречий как я описал ранее в своем предыдущем сообщении ( это которое такое большое
)
Андрей_и_Катя
New member
Мы же тут решаем задачу создания максимально комфортной среды для всех жителей ГН, а не пытаемся найти доводы, чтобы кто-то перестал боятся собак, а кто-то держал их на своей жилплощади и не выпускал. И с законом все уже определились - аналогий не требуется, Mr. by.
ККатерина
New member
Соседи, можете побить меня, если я не права, НО:
1) отчаянно отбиваются от несправедливых нападок люди, у которых либо собачки-пупсики (Света, Наташа, Марина), либо добрейшей души белый пушистый комочек (Алексей), либо любознательный игривый телёнок (Сергеевы - Оля?)
2) те, кто реально представляют (ну т.е. могут представлять) угрозу - здесь вряд ли пишут
3) проблема в отсутствии площадки -> письмо уже на пути к начальнику УК -> так обо что копья ломаете? если письмо не пройдет - возникнет другая проблема - вот ее и будем решать
4) в реальности всё общение, которое здесь такое громкое - происходит на тон ниже, потому что в беседе участвуют и глаза, а они видят, что люди по большому счету нормальные, понимающие... так зачем тут ругаемся? давайте встречаться-знакомиться
1) отчаянно отбиваются от несправедливых нападок люди, у которых либо собачки-пупсики (Света, Наташа, Марина), либо добрейшей души белый пушистый комочек (Алексей), либо любознательный игривый телёнок (Сергеевы - Оля?)
2) те, кто реально представляют (ну т.е. могут представлять) угрозу - здесь вряд ли пишут
3) проблема в отсутствии площадки -> письмо уже на пути к начальнику УК -> так обо что копья ломаете? если письмо не пройдет - возникнет другая проблема - вот ее и будем решать
4) в реальности всё общение, которое здесь такое громкое - происходит на тон ниже, потому что в беседе участвуют и глаза, а они видят, что люди по большому счету нормальные, понимающие... так зачем тут ругаемся? давайте встречаться-знакомиться
D
deadtruck
Guest
Не вижу тут ругани. Есть попытка разъяснить собаководам что не надо гулять без поводка\намордника вне площадок\леса\луга\луны и их очень сектантская политика что: моя собака добрейшей души и никого не укусит. И они никак не хотят понять что это не комфортно для большей части населения, которые собак не имеют.
Доказывать чтото бесполезно и наверное не нужно. Ибо не переубедить, пока не произойдет ЧП с такими "владельцами".
2Матадор: Ты меня неправильно толкуешь. Я люблю собак. Хотя меня и кусали. Был бы у меня свой дом - у меня на 100% была бы собака... А может и 2... Но в наших нанометрах - только хомячки или рыбки
Доказывать чтото бесполезно и наверное не нужно. Ибо не переубедить, пока не произойдет ЧП с такими "владельцами".
2Матадор: Ты меня неправильно толкуешь. Я люблю собак. Хотя меня и кусали. Был бы у меня свой дом - у меня на 100% была бы собака... А может и 2... Но в наших нанометрах - только хомячки или рыбки
Марина Королёва
New member
Нет у меня намордников((
По секрету: мои и без поводка гуляют у ноги)))
Катюш, мы не ругаемся - мы дискутируем)))
По секрету: мои и без поводка гуляют у ноги)))
Катюш, мы не ругаемся - мы дискутируем)))
irinkamn
New member
Катя, я поправлю только по пункту 1), остальное все так и есть
Я лично не вижу тут никаких нападок, тем более несправедливых. Вижу людей с обеих сторон - собачников и не собачников, которые пытаются понять, как быть в условиях небольшого ЖК. Ну вот хоть побейте меня тоже, не вижу нападок! Я даже не понимаю, чего так Рокси и Артем взъелись на Диму, его первое сообщение в этой ветке я совершенно спокойно прочитала, просто констатация факта - без поводка и намордника будут проблемы с другими жителями с маленькими детьми.
Я лично не вижу тут никаких нападок, тем более несправедливых. Вижу людей с обеих сторон - собачников и не собачников, которые пытаются понять, как быть в условиях небольшого ЖК. Ну вот хоть побейте меня тоже, не вижу нападок! Я даже не понимаю, чего так Рокси и Артем взъелись на Диму, его первое сообщение в этой ветке я совершенно спокойно прочитала, просто констатация факта - без поводка и намордника будут проблемы с другими жителями с маленькими детьми.
D
deadtruck
Guest
Угу. Все именно так.
Koshadra
New member
Не, ну никто ж не заставляет собачью мелюзгу заковывать в намордник, но поводок должен быть, потому как дети пугаются, и это печальный факт. Ну и весной-летом от избытка чувств эти морды могут и чулки порвать, что тоже не очень). Большая собака, даже милейшего характера, должна быть максимально изолирована от прохожих -короткий поводок и намордник, по крайней мере, пока она передвигается по территории ЖК. Про какулы тему даже не понимаю). Продолжим наши прения или займемся вопросом площадки? Буду 22 и 23, готова подписать бумагу.
Марина Королёва
New member
Согласна... Дети могут испугаться. Старшенького нет - интеллигентно уходит в сторону при виде детей, а вот мелкий скачет "для поиграть" с тявканьем.
Колготки не рвут))) так как не пристают ни к кому)))
Но вот с поводками косяк - не приучили с детства - все попытки нацепить заканчивались валяниями на пузе и отказом сделать хоть шаг(((
Колготки не рвут))) так как не пристают ни к кому)))
Но вот с поводками косяк - не приучили с детства - все попытки нацепить заканчивались валяниями на пузе и отказом сделать хоть шаг(((