Стоимость коммуналки

magbob

New member
marsel, Вообще да, если котельные не наши и какая-то компания продает нам тепло, то эта компания должна его доставлять в дом. И у каждого дома д.б. свой обще домовой счетчик. И ГВС д.б. по индивидуальному счетчику. А если наши, то вопрос аренды и ремонта этих котельных возникает.
Sergst, Думаю вопрос котельных тоже нужно задавать.
 

Liluelle

New member
magbob сказал(а):
А если наши, то вопрос аренды и ремонта этих котельных возникает.

а так и есть. И постановление правительства это регламентирует. Затраты на содержание и ремонт котельных входят в статью "содержание и ремонт помещений"
 

magbob

New member
Liluelle, Вот и получается двойная обдираловка. Мы Вас за Ваши деньги облапошим.
 

marsel

New member
magbob, какой аренды?
Содержание, обслуживание и ремонт котельных - да, встает. Но не думаю, что это миллионы. В этой теме не так давно кто-то выкладывал скан квитанции из Химко, где расчет платы за отопление был сделан как раз для дома, котельная которого находится в собственности жильцов. Там все наглядно видно. Отопление: это газ (по счетчику)+вода (по счетчику)+ содержание. И эта сумма гораздо ниже, чем наше "теплоснабжение"
 

magbob

New member
marsel, Имеется ввиду что контора арендует у нас котельные и помещение. А деньги от аренды тю-тю.
 

marsel

New member
magbob, ааа))))
Добавлено:
magbob, все, понял. предполагаю, что так и есть. Почему деньги тю-тю написал MoDem )))))
 

Dizko

New member
Sergst сказал(а):
Что за бред, дом по современному проекту не имеет отдельных счетчиков на ГВС? Но, это лирика - не будут считать ГВС по квартирным счетчикам близко познакомятся с прокуратурой.

Теоретически это физически не возможно одним счетчиком измерять теплоноситель и ГВС. контуры разные.
Осмелюсь предположить что цифры фигурирующие в расчетах это тепло произведенное котельным оборудованием, но они не отражают фактически переданного тепла для ГВС и теплоносителя.

Искренно надеюсь что ТАМ разберутся.

ЗЫ. ну и уж точно нельзя считать ГВС по метрам, только счетчик или норма на человека.
 

olsha28

New member
еще вопрос-претензию отправила в "Государственную жилищную инспекцию" Московской области.
 

diprok

New member
Dizko сказал(а):
Теоретически это физически не возможно одним счетчиком измерять теплоноситель и ГВС. контуры разные.
Осмелюсь предположить что цифры фигурирующие в расчетах это тепло произведенное котельным оборудованием, но они не отражают фактически переданного тепла для ГВС и теплоносителя.

Искренно надеюсь что ТАМ разберутся.

ЗЫ. ну и уж точно нельзя считать ГВС по метрам, только счетчик или норма на человека.

Это именно так. По этой логике в наших квартирах можно не задумываться об экономии горячей воды, платят все пропорционально площади ;-)
 

k-113

New member
Давайте решать вопросы по мере поступления. Сейчас у нас три самые основные проблемы

1. Дикие счета за коммуналку (собственность котельных и порядок учёта - служебные проблемы, важно, что сумма необоснованно и резко возросла).

2. Недострой, дома сданы с нарушениями и эти нарушения не исправляются (недоделки, недооформление, не благоустроена территория), УГ вот-вот покинет комплекс и тогда эти недоделки станут проблемой УК и жильцов. Соответственно что грузить на УГ, что решать постфактум собственными силами.

3. Дороги, тротуары, проходы, как городок спланирован, что можно сделать для улучшения и как это вообще может быть сделано. Решения пока не ожидается, тем более частностей где что поменять, ожидаются пути его нахождения - как будет определяться оптимальная планировка, какие изменения возможны, а какие нет, кто за это будет платить.

По-моему так. Нужно эти проблемы в первую очередь решать, если УК вообще в принципе намерена их решать. Без бла-бла-бла и благих надежд, как Урбан умеет динамить с устными обещаниями и вешать лапшу мы все давно в курсе.

Потому идти в этот раз логично тем, кто в данных вопросах разбирается. Если Сергей и Марина за это возьмутся, как наиболее грамотные в юридических и административных вопросах - уже хорошо.

Вопросы безопасности (шлагбаумы, видеонаблюдение, охрана, консьержи), частного благоустройства (маркизы, решётки, остекление), уборка территории и т.п. - пока оставляем за кадром. По мере того, как будут решаться первые три - можно заняться остальными, ну, или не дёргаться попусту, если будет снова песня про белого бычка.
 

Sergst

Moderator
marsel сказал(а):
Sergst, ))))))))) нет, не достаточно. я правильно понимаю, что вы хотите оспорить размер тарифа в комитете по тарифам? все таки почему вопрос собственности вторичен.
Нет, там настолько все вопиюще посчитано, что пусть в этом прокуратура разбирается. Если :) тариф сами не снизят.

О вторичности - вторичен только в том смысле, что если тариф будет нас устраивать, то это не очень важно. Если не будет устраивать - становится первичным. Только про это писал.
Просто схема "увода" котельных может быть достаточно запутанной. С тарифом все намного проще.
 

supermax

New member
k-113 сказал(а):
3. Дороги, тротуары, проходы, как городок спланирован, что можно сделать для улучшения и как это вообще может быть сделано. Решения пока не ожидается, тем более частностей где что поменять, ожидаются пути его нахождения - как будет определяться оптимальная планировка, какие изменения возможны, а какие нет, кто за это будет платить.

А мне планировка в принципе нравится, не нравится стихийные парковки на тротуарах.

Еще спросите про мост. Когда откроют и когда построят от него дорогу. Это было обещано Чупрановым на встрече прошлым летом.
 

marsel

New member
Sergst сказал(а):
С тарифом все намного проще.

СПС. Принцип ясен, но насколько я помню, есть формула расчета тарифа куда, помимо прочего, в расчет закладываются издержки организации, затраченные на выдачу тепла (сюда же включаются и аренда, и содержание и ремонт оборудования, и з/п рабочих). По этому, с фирмой-"прослойкой", тариф будет в любом случае выше, чем если бы тепло производилось напрямую. ИМХО тут все взаимосвязано :)
 

Dizko

New member
Это если аренда, содержание, ремонт включены в тариф. У нас же содержание/ремонт котельных идут отдельной позицией.
 

mklochkov

New member
Sergst, не соглашусь, что вопрос принадлежности котельных вторичен. Если они — ОДН, то мы должны платить за газ, а не за тепло. По газовому счетчику (см. постановление 357, много раз цитировали на форуме). Если они принадлежат кому-то, то этот кто-то должен, продавая нам тепло а) утвердить тариф в комитете по тарифам именно для наших домов и б) платить УК арендную плату за пользование ОДН (крышей), установленную общим собранием собственников. А УК должна эти деньги отражать на балансе и использовать на уставные цели.
Поэтому, пока мы не проясним этот вопрос, неясно, что именно требовать и с кого. Можно до бесконечности возмущаться высокими тарифами, требовать проверок и т. п. А можно написать претензию вида: нарушаются такие-то нормативные акты в таких-то пунктах, что приводит к необоснованно завышенным расходам. Требуем устранить нарушение.
k-113, не соглашусь с формулировкой "УГ покинет комплекс". Комплекс покинет Экотаун, который, наверняка, дочка УГ, но сделан специально для того, чтобы построить дома и ликвидироваться. Остается открытым вопрос, кто будет поддерживать гарантийные обязательства. Если я правильно понимаю наше законодательство, обязательства в этом случае обеспечиваются банковской гарантией застройщику (т. е. простому дольщику, а не опытному юристу, получить что-то после ликвидации Экотауна — без шансов).
 

marsel

New member
mklochkov, учредитель экотаун Урбан-Групп. учредителями ООО «УК «Город Набережных» является ООО «Экотаун»
 

Sergst

Moderator
marsel сказал(а):
СПС. Принцип ясен, но насколько я помню, есть формула расчета тарифа куда, помимо прочего, в расчет закладываются издержки организации, затраченные на выдачу тепла (сюда же включаются и аренда, и содержание и ремонт оборудования, и з/п рабочих). По этому, с фирмой-"прослойкой", тариф будет в любом случае выше, чем если бы тепло производилось напрямую. ИМХО тут все взаимосвязано :)
Нет, выше тариф будет только из-за неуемных "хотелок". Работы во всех случаях одни и те же. Нужно закупить газ, нести затраты на содержание (ТО) плановые, аварийные и капитальные ремонты и т.п. Платить за все это нам, это да. Но оплачивать круглогодичный отдых чей-то семьи на Мальдивах я не согласен.
 

Liluelle

New member
Sergst, если котельные - общедомое имущество, то содержание и ремонт котельных должно входить в статью "содержание и ремонт помещений". Так говорит то самое постановление правительства, на которое так любит ссылаться УКашная бухгалтерия
Если сейчас мы покупаем тепло у энергостандарта по тарифам, которые включают в себя ремонт и обслуживание котельных - значит мы оплачиваем ремонт и обслуживание котельных дважды. Т.е. чей-то круглогодичный отдых на Мальдивах)
 
Верх