D
deadtruck
Guest
Ну я на своей шкуре после праздника посмотрю что и как будет в суде 
Внимание! Перенесены сроки сдачи домов №2 и №4! ЧИТАЕМ ПЕРВОЕ СООБЩЕНИЕ!
- Автор темы wiidm
- Дата начала
- Статус
Ziegfrid
New member
Дим - мы все на своей шкуре испытаем. Просто в исковом заявлении надо правильно все сформулировать, чтобы у Ответчика не возникало напрасно применять 333-ю...
Тут пока не буду афишировать (сам пока в процессе формулировок).
На встрече 4-го января решим и продумаем как все правильно изложить
Тут пока не буду афишировать (сам пока в процессе формулировок).
На встрече 4-го января решим и продумаем как все правильно изложить
D
deadtruck
Guest
Не, у меня просто уже первое заседание в январе...
Alexaschin
New member
Да, мы все получили.
Ziegfrid сказал(а):Дим - мы все на своей шкуре испытаем. Просто в исковом заявлении надо правильно все сформулировать, чтобы у Ответчика не возникало напрасно применять 333-ю...
Тут пока не буду афишировать (сам пока в процессе формулировок).
На встрече 4-го января решим и продумаем как все правильно изложить
Да, 333 статья применяется и в отношении законной неустойки. Особенно если задержка произошла не по вине застройщика. Например, он всё построил, а гос. комиссия "ехала" 6 месяцев. Тут ка бы появляются основания снизить неустойку. Хотя на мой взгляд это бред. Почему государство одним ФЗ мне гарантирует, а судья "забирает"?
В общем пообщался с юристами, сказали если реально не по вине застройщика задержка, то точно снизят. Причем могут и по самый небалуйся. Выход из ситуации - доказывать причинение убытков по другим основаниям. Например, упущенная выгода и штрафы за неисполнение обязательств.
Мол, хотел сдать квартиру через 2 месяца после постройки. А-то обслуживать долг (ипотека) тяжело и пока школы нет (можно другую причину указать). Заключил предварительный договор аренды. Застройщик не сдал. У меня по договору штрафы, упущенная выгода. Прошу возместить...
Договор можно скачать тут http://www.aplaw.ru/uslugi/baza-dok....-dog-r-arendyi-stroyashhejsya-kvartiryi.html
Как считаете, схема будет жить?
Я уж думаю раз нас разводят, надо все пробовать. И в исковом всё писать.
Кто знает можно ли в суд подать, раньше чем квартира сдана?
Ziegfrid
New member
the_real - в моем случае у них не получится доказать, что не по их вине.
Первое - дом обязан сдаваться с подвалами и придомовой территорией - и раз я принял квартиру, то подземные сооружения обязаны быть сданы в момент приемки квартиры.
Второе - обмеры БТИ и технический паспорт выдан Урбану комплексно на квартиры, машиноместа и кладовки (т.е. Госкомиссию нельзя упрекнуть в просрочке).
Третье - на мои запросы Застройщик ОБЯЗАН дать ответ в письменном виде - а он меня проигнорировал.
Если суд увидит в этих факторах что-то, что может снизить наказание - значит буду подавать апелляцию. Но факторов влияющих на снижение по 333-му нет вообще!
И еще - 333-я применяется, если есть дополнительные требования (моральный вред и т.п.), её очень сложно применить в отношении только ФЗ-214 и ЗоЗПП без доказательной базы!
Первое - дом обязан сдаваться с подвалами и придомовой территорией - и раз я принял квартиру, то подземные сооружения обязаны быть сданы в момент приемки квартиры.
Второе - обмеры БТИ и технический паспорт выдан Урбану комплексно на квартиры, машиноместа и кладовки (т.е. Госкомиссию нельзя упрекнуть в просрочке).
Третье - на мои запросы Застройщик ОБЯЗАН дать ответ в письменном виде - а он меня проигнорировал.
Если суд увидит в этих факторах что-то, что может снизить наказание - значит буду подавать апелляцию. Но факторов влияющих на снижение по 333-му нет вообще!
И еще - 333-я применяется, если есть дополнительные требования (моральный вред и т.п.), её очень сложно применить в отношении только ФЗ-214 и ЗоЗПП без доказательной базы!
Sergst
Moderator
Генрих, чуть уточню, БТИ, это не госкомиссия, да и речь шла о разрешении на ввод в эксплуатацию, которую выдают местные власти. Кстати, ты уверен, что на машиноместа такое разрешение есть?
И для применения 333 нет нужды в дополнительных требованиях, она именно про неустойку, то есть прямо про то, что у нас прописано в договоре и 214-ФЗ. Исполнитель приводит причины, на его взгляд требующие применения 333, и дело судьи решить.
И для применения 333 нет нужды в дополнительных требованиях, она именно про неустойку, то есть прямо про то, что у нас прописано в договоре и 214-ФЗ. Исполнитель приводит причины, на его взгляд требующие применения 333, и дело судьи решить.
Марина Королёва
New member
the_real
Вот упущенную выгоду срежут 100%. Это не имеет отношения к ДДУ - мотивация судьи будет и он (она) будут правы.
такая схема жить не будет.
В суд подать можно, но быстрее дело пойдет (это моя практика), если Вы предоставите в иске полный и точный !!!! расчет исковых требований (размер неустойки).
И еще, в нашем случае нет такого как "реально не по вине застройщика")))))
Вот упущенную выгоду срежут 100%. Это не имеет отношения к ДДУ - мотивация судьи будет и он (она) будут правы.
такая схема жить не будет.
В суд подать можно, но быстрее дело пойдет (это моя практика), если Вы предоставите в иске полный и точный !!!! расчет исковых требований (размер неустойки).
И еще, в нашем случае нет такого как "реально не по вине застройщика")))))
Ziegfrid
New member
Сереж - согласен, что БТИ не госкомиссия, но технический паспорт выдан на единый объект - Многоквартирный дом №20 с подземной автостоянкой. Причем он выдан 20.09.2012 года.
Далее смотрим в документ "2013_08_14_Решение_о_присвоении_почтового_адреса" - и там написано, что есть копия разрешения на ввод объекта в эксплуатацию №RU 50301000-177 от 29.12.2013 года (странная дата однако - у Урбана и администрации Химок машина времени есть ). А объект там перечислен как единое целое - с домами (ну т.е. с кладовками) и с автостоянкой...
Исполнитель (Урбан) по моему письменному требованию ОБЯЗАН предоставить мне отчет, но на все мои письма он предпочитает не отвечать - а это нарушение моих прав. Если же он найдет причины в суде, то если они были на момент написания мной писем - почему он тогда не ответил мне???
Марина права - ОЧЕНЬ трудно будет найти вину "не застройщика".
И еще - в суде у Экотауна рассматривались 4 дела...
Далее смотрим в документ "2013_08_14_Решение_о_присвоении_почтового_адреса" - и там написано, что есть копия разрешения на ввод объекта в эксплуатацию №RU 50301000-177 от 29.12.2013 года (странная дата однако - у Урбана и администрации Химок машина времени есть
). А объект там перечислен как единое целое - с домами (ну т.е. с кладовками) и с автостоянкой...Исполнитель (Урбан) по моему письменному требованию ОБЯЗАН предоставить мне отчет, но на все мои письма он предпочитает не отвечать - а это нарушение моих прав. Если же он найдет причины в суде, то если они были на момент написания мной писем - почему он тогда не ответил мне???
Марина права - ОЧЕНЬ трудно будет найти вину "не застройщика".
И еще - в суде у Экотауна рассматривались 4 дела...
Марина Королёва
New member
Тут спор о невыполнение одной стороной своих обязательств по договору по договору в части несоблюдения сроков..
При этом правоотношения всего двух сторон.
Поэтому.. ссылать на действия (бездействия) третьих лиц - судья рассмеется)))
При этом правоотношения всего двух сторон.
Поэтому.. ссылать на действия (бездействия) третьих лиц - судья рассмеется)))
Марина Королёва
New member
К тому (я так думаю), что мнение о судьях у многих, не совсем верное))
Для этого наши действия должны быть подкреплены Претензией к Акту приемки квартиры. Оба документа (4 экз. Акта и 1 экз Претензии) должны быть посланы по почте с уведомлением о вручении (для страховки можно еще и ножками им под расписку вручит в офисе). А в претензии четко написать - с момента получения подписанных Актов о приемке квартиры и данной Претензии "в течении 5 рабочих дней (мы им даже даем фору) перечислить на мой расчетный счет (указав его реквизиты) неустойку за ХХ дней равную УУУУУУ.УУ рублей, рассчитанную согласно ФЗ-214".
Ziegfrid, а если претензия была отправлена до получения акта приемки, то следует ли ее повторно отправить с актом?
Ziegfrid, а если претензия была отправлена до получения акта приемки, то следует ли ее повторно отправить с актом?
- Статус