D
deadtruck
Guest
Сдвинуть 107 конечно легче - вопрос дурацкой.
Те, кто не смог вытолкать 107 из сугроба никогда не нагрузят ео ось. Это раз. Если он так сидел что выехать не мог - он сидел на пузе. Нагрузка авто при его "сидении на пузе" даст еще меньше шансов выехать. У тебя афтомобиля небыло никогда? Или не сидел никогда в сугробах?
Те, кто не смог вытолкать 107 из сугроба никогда не нагрузят ео ось. Это раз. Если он так сидел что выехать не мог - он сидел на пузе. Нагрузка авто при его "сидении на пузе" даст еще меньше шансов выехать. У тебя афтомобиля небыло никогда? Или не сидел никогда в сугробах?
D
deadtruck
Guest
Для защитников автопрома. Евронкап появился раньше 2000. До этого машины так же били и делали программируемые зоны деформации. На моем первом Опеле Сенаторе 88 года - были ремни с преднатяжителями и АБС уже по моему 3го поколения. На другом опеле в 93 году - подушки безопасности. И вы понимаете что это не мерседес - который был и остается локомотивом в разработке плюшек для авто.
Ну и до кучи есть статистика безопасных авто. Тоесть взяли скажем 10000 аварий каждой марки и посмотрели сколько там умело, сколько выжило, сколько повредилось. На первом месте ВАЗ 2107... Тро-ло-ло. Конечно шутка, так как исследование проводилось не в Роиссе, а в мире цивилизованном машиной 2107 не считается. Первые 3 места (порядок не помню): S500-A8-BMW 7. Кто бы сомневался...
Ну и до кучи есть статистика безопасных авто. Тоесть взяли скажем 10000 аварий каждой марки и посмотрели сколько там умело, сколько выжило, сколько повредилось. На первом месте ВАЗ 2107... Тро-ло-ло. Конечно шутка, так как исследование проводилось не в Роиссе, а в мире цивилизованном машиной 2107 не считается. Первые 3 места (порядок не помню): S500-A8-BMW 7. Кто бы сомневался...
Mr. by
Moderator
deadtruck сказал(а):
Давай по порядку:
Сдвинуть 107 сложнее хоть он легче (сказывается короткая база авто)
Вытолкать 107 не смогли две бабушки предпенсионного возраста, про сидение на пузе никто не говорил, говорили про идущий весь день снег и ту горку которую он насыпал перед бедным пыжиком
на пузе сидел один раз, когда загнал ЗиЛ по мосты
D
deadtruck
Guest
Не понял каким образом база авто сказывается на легкости его толкания? Там влияет сопротивление качению. А скажем у них оно буде разным - из-за массы.
D
deadtruck
Guest
Ну это же простая физическая задача. И расстояние между осями там точно не играет вообще никакой роли. Ну скажем в упрощенном виде.
lazy builder
New member
ставлю на закон сохранения импульса. m1V1+m2V2=MVAnemo сказал(а):
тут то и выясняется, что рассчитанная на папуасов шкала измерения безопасности в "звездах" (тех же попугаях, так папуасам понятней и привычней) вообще никуда не годится, ибо машины бьются об сферический куб в вакууме без какого-либо учета массы.
Anemo
New member
Про манекены не забывайте: "например, новые «испытатели», оборудованы компактными, инновационными индикаторами. Такое решение предложили, к примеру, разработчики из лаборатории GM, которые создали манекена с внутренними датчиками, фиксирующими за одну секунду сразу до 10 000 различных параметров...".lazy builder сказал(а):
lazy builder
New member
на примере
вот замечательный кетайский автомобиль Черри Тигго (просто он быстрее нагуглился) разбитый об кубик. http://avtovybor.ucoz.ru/index/krash_test_chery_tiggo/0-209
В статье проводится тест по правилам EuroNCAP, а также приводятся результаты теста по правилам R94. Основное отличие - скорость, при которой бьются авто. В первом случае это 64 км/ч, во втором - 56 км/ч, разница в 14,3% от меньшей величины. Теперь смотрим на результаты тестов - оперировать "звездами" и "баллами" не стану, возьму какой-нибудь измеренный параметр. Например, HIC - коэффициент повреждения головы водителя, который в первую очередь зависит от перегрузок, полученных во время удара об панель. Возможно, самый важный параметр. При 56 км/ч - 527, при 64 км/ч - 1026. Ни фига себе разница, 94,6% однако.
Возвращаемся к нашим баранам. Бараны у нас имеют разную массу, кто-то купит милый и безопасный Шевроле Спарк, а кто-то неудобный и опасный гроб в виде омереканского пикапа или УАЗа.
Возьмем легковушки, Матиз - 770 кг http://ru.wikipedia.org/wiki/Daewoo_Matiz
и какое-нить авто D-Е-класса, например, Тойота Камри - 1510 кг. Близкую к 1,5 тоннам массу имеет почти весь D-класс, премиум-бренды частенько переваливают и за 2 тонны.
Итак, два шарика и абсолютно неупругий удар, скорость=(56+64)/2=60 км/ч
0,77*60+1,51*(-60)=(0.77+1.51)V=-44.4
Скорость двух тел после столкновения =-44,4/2,28=-19,47. То есть это 19,5 километров в час в направлении движения более тяжелого шара. Соответственно изменение скорости для более тяжелого шара 40,5, для легкого - 79,5. Разница в изменении скоростей (а, соответвственно, и в установившихся замедлениях, от которых и зависят перегрузки во время удара) в ДВА раза (96%). Как меняются ощущения при разнице скорости лишь в 14% - абзацем выше, тогда коэффициент травмирования головы возрос в двое.
Я специально в расчете пишу шары - ведь по таким формулам действительно считаются сферические шары в вакууме (уже без иронии, буквально), а при столкновении автомобилей есть масса других факторов. Но принцип тот же.
Что, кстати, подтверждает реальный краш-тест старых Матиза и Десятки (разница в массе всего 200-250 кг), на видео видно, как матиз отскакивает от 2110 как от стенки.
ну и выводы испытателей http://www.zr.ru/a/10772/
Отдельный разговор - о больших внедорожниках. На них еще более заметна будет вся абсурдность измерения безопасности в баллах и "звездах" краш-тестов.
Вот Мерседес Е-класса в кузове W210 - про него можно даже не говорить, всем ясно, что это флагман современного автомобилестроения - http://cartest.omega.kz/crash/mb_e.html
А вот древний японский жип образца 93-го года - http://cartest.omega.kz/crash/toyota_4runner.html
Там не то, чтобы подушек нет, для нее даже краш-тест по современным и не очень правилам не проводили.
А здесь очень жестко и честно описана свидетелем реальная история их лобового столкновения - http://www.livejournal.ru/themes/id/7426/
Есть там и фотографии трупа водителя мерседеса - разумеется, со всех сторон труп окружен подушками безопасности. Фотографий водителя тойоты нет - он встал и вышел из машины, так что есть только фото интерьера. И из всего этого автор делает единственно верный вывод:
ну а тем временем в кабинетах кипит работа - маркетологи пишут пресс-релизы, ну а инженеры продолжают затачивать кузова авто под выполнение конкретного краш-теста http://www.kolesa.ru/news/2010/09/02/bezopasnost_kompaktnogo_chevrolet_spark_otsenena_po_maksimumu
вот замечательный кетайский автомобиль Черри Тигго (просто он быстрее нагуглился) разбитый об кубик. http://avtovybor.ucoz.ru/index/krash_test_chery_tiggo/0-209
В статье проводится тест по правилам EuroNCAP, а также приводятся результаты теста по правилам R94. Основное отличие - скорость, при которой бьются авто. В первом случае это 64 км/ч, во втором - 56 км/ч, разница в 14,3% от меньшей величины. Теперь смотрим на результаты тестов - оперировать "звездами" и "баллами" не стану, возьму какой-нибудь измеренный параметр. Например, HIC - коэффициент повреждения головы водителя, который в первую очередь зависит от перегрузок, полученных во время удара об панель. Возможно, самый важный параметр. При 56 км/ч - 527, при 64 км/ч - 1026. Ни фига себе разница, 94,6% однако.
Возвращаемся к нашим баранам. Бараны у нас имеют разную массу, кто-то купит милый и безопасный Шевроле Спарк, а кто-то неудобный и опасный гроб в виде омереканского пикапа или УАЗа.
Возьмем легковушки, Матиз - 770 кг http://ru.wikipedia.org/wiki/Daewoo_Matiz
и какое-нить авто D-Е-класса, например, Тойота Камри - 1510 кг. Близкую к 1,5 тоннам массу имеет почти весь D-класс, премиум-бренды частенько переваливают и за 2 тонны.
Итак, два шарика и абсолютно неупругий удар, скорость=(56+64)/2=60 км/ч
0,77*60+1,51*(-60)=(0.77+1.51)V=-44.4
Скорость двух тел после столкновения =-44,4/2,28=-19,47. То есть это 19,5 километров в час в направлении движения более тяжелого шара. Соответственно изменение скорости для более тяжелого шара 40,5, для легкого - 79,5. Разница в изменении скоростей (а, соответвственно, и в установившихся замедлениях, от которых и зависят перегрузки во время удара) в ДВА раза (96%). Как меняются ощущения при разнице скорости лишь в 14% - абзацем выше, тогда коэффициент травмирования головы возрос в двое.
Я специально в расчете пишу шары - ведь по таким формулам действительно считаются сферические шары в вакууме (уже без иронии, буквально), а при столкновении автомобилей есть масса других факторов. Но принцип тот же.
Что, кстати, подтверждает реальный краш-тест старых Матиза и Десятки (разница в массе всего 200-250 кг), на видео видно, как матиз отскакивает от 2110 как от стенки.
ну и выводы испытателей http://www.zr.ru/a/10772/
Отдельный разговор - о больших внедорожниках. На них еще более заметна будет вся абсурдность измерения безопасности в баллах и "звездах" краш-тестов.
Вот Мерседес Е-класса в кузове W210 - про него можно даже не говорить, всем ясно, что это флагман современного автомобилестроения - http://cartest.omega.kz/crash/mb_e.html
А вот древний японский жип образца 93-го года - http://cartest.omega.kz/crash/toyota_4runner.html
Там не то, чтобы подушек нет, для нее даже краш-тест по современным и не очень правилам не проводили.
А здесь очень жестко и честно описана свидетелем реальная история их лобового столкновения - http://www.livejournal.ru/themes/id/7426/
Есть там и фотографии трупа водителя мерседеса - разумеется, со всех сторон труп окружен подушками безопасности. Фотографий водителя тойоты нет - он встал и вышел из машины, так что есть только фото интерьера. И из всего этого автор делает единственно верный вывод:
уж если водитель Мерседеса Е-класса не выжил, то каковы шансы у водителей микролитражек А-класса?
ну а тем временем в кабинетах кипит работа - маркетологи пишут пресс-релизы, ну а инженеры продолжают затачивать кузова авто под выполнение конкретного краш-теста http://www.kolesa.ru/news/2010/09/02/bezopasnost_kompaktnogo_chevrolet_spark_otsenena_po_maksimumu
Karlsson
New member
Только что на работу приехал, час потерял на волгоградке.
Лобовое, на эвакуаторах видел девятку и старый пассат (квадратный).
У машин мятые капоты, у девятки битое стекло на своем месте.
В комментах яндекс карты было указано 4 трупа...
В воскресенье на этом же месте ночью была такая же авария, тоже с летальным исходом, цветы свежие висят на ограде газона...
Лобовое, на эвакуаторах видел девятку и старый пассат (квадратный).
У машин мятые капоты, у девятки битое стекло на своем месте.
В комментах яндекс карты было указано 4 трупа...
В воскресенье на этом же месте ночью была такая же авария, тоже с летальным исходом, цветы свежие висят на ограде газона...
D
deadtruck
Guest
Ну вот ушли с одной темы на другую.
Никто не спорит что тяжелая машина получает свои плюсы при столкновении. Но речь не об этом. Теперь вернемся к звездам. Сталкивать 2 машины никто не буде - посчитать после этого что и как и какая лучше - просто не реально. Поэтому приводят удары об кубик. Так сказать приводят все к общему знаменателю. А выводы то какие? Выводы, что в итоге одни машины - защищены лучше других. Точнее пассажиры и водители этих машин. Я уже приводил выжимку из статистики по реальным авариям. A8-S500-7 Series...
Выдержка: Но убрал двух своих пассажиров, водителя встречной машины, чуть не убрал меня и еще несколько человек. В итоге водитель праворульки не выжил?
Никто не спорит что тяжелая машина получает свои плюсы при столкновении. Но речь не об этом. Теперь вернемся к звездам. Сталкивать 2 машины никто не буде - посчитать после этого что и как и какая лучше - просто не реально. Поэтому приводят удары об кубик. Так сказать приводят все к общему знаменателю. А выводы то какие? Выводы, что в итоге одни машины - защищены лучше других. Точнее пассажиры и водители этих машин. Я уже приводил выжимку из статистики по реальным авариям. A8-S500-7 Series...
Выдержка: Но убрал двух своих пассажиров, водителя встречной машины, чуть не убрал меня и еще несколько человек. В итоге водитель праворульки не выжил?
Mr. by
Moderator
удары об кубик - глупость. каждая ситуация диктует свои условия.
если кто не знает: столкновение с столбом (деревом) на скорости 60 км - летальный исход, столкновение с грузовиком - летальный исход. все зависит от прокладки между рулем и сиденьем, а в последнее время эта прокладка все тоньше и тоньше
если кто не знает: столкновение с столбом (деревом) на скорости 60 км - летальный исход, столкновение с грузовиком - летальный исход. все зависит от прокладки между рулем и сиденьем, а в последнее время эта прокладка все тоньше и тоньше