lazy builder
New member
http://opaliha2.ru/images/i/File/dogovor-upravleniya-po-opalihe.pdf
В договоре местам забыли поменять "Новосходненский" на "Опалиха"
Он типовой и наверняка точно такой же будет у нас.
"5.4. При производстве строительных и отделочных работ Собственник обязан соблюдать время
производства шумовых работ:
-в будние дни с 9 00 до 18 00 с перерывом с 13 00 до 15 00;
-в выходные и праздничные дни с 12 00 до 18 00 с перерывом с 13 00 до 15 00."
Учитывая, что многие будут делать ремонт своими силами и преимущественно в выходные, рамки очень жесткие. В выходные есть лишь два окна с 12 до 13 (1 час!!!) и с 15 до 18, то есть 4 часа в сутки из 24-х. Очень жестко, но придется как-то в них укладываться и точно планировать работу дрелью и перфоратором.
В договоре местам забыли поменять "Новосходненский" на "Опалиха"
Он типовой и наверняка точно такой же будет у нас."5.4. При производстве строительных и отделочных работ Собственник обязан соблюдать время
производства шумовых работ:
-в будние дни с 9 00 до 18 00 с перерывом с 13 00 до 15 00;
-в выходные и праздничные дни с 12 00 до 18 00 с перерывом с 13 00 до 15 00."
Учитывая, что многие будут делать ремонт своими силами и преимущественно в выходные, рамки очень жесткие. В выходные есть лишь два окна с 12 до 13 (1 час!!!) и с 15 до 18, то есть 4 часа в сутки из 24-х. Очень жестко, но придется как-то в них укладываться и точно планировать работу дрелью и перфоратором.
D
deadtruck
Guest
Обычные рамки. У нас правда до 21 в будни...
lazy builder
New member
есть общие, которые с 7.00 до 23.00. Наши куда уже.
RUKIsha
New member
deadtruck сказал(а):
Обычные, но никчемные.:-/
Утреннее время да, по-людски, что в будни, что в выходные. А вот вечернее можно было бы немного расширить. Я не думаю, что если даже до 19:00 или 20:00, то это было бы кому-либо дискомфортно. Начнем с того, что работу обычно заканчивают в 18:00 и обычно приезжаешь домой к 19:00, а то и позже, да еще с учетом того, что мало кто работает рядом с ГН. )
lazy builder
New member
соглашусь.
остается в выходные... аж 4 часа. 8 часов в неделю.
остается в выходные... аж 4 часа. 8 часов в неделю.
Ziegfrid
New member
Все пункты этого договора не должны входить в конфликт с действующим законодательством, т.е. если есть противоречие (а оно уже есть), то закон главнее.
Согласно действующему законодательству:
ЗАКОН МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ ОТ 11 ЯНВАРЯ 2008 Г. N 1/2008-ОЗ "ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ТИШИНЫ И ПОКОЯ ГРАЖДАН В НОЧНОЕ ВРЕМЯ НА ТЕРРИТОРИИ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ" (ПРИНЯТ ПОСТАНОВЛЕНИЕМ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТНОЙ ДУМЫ ОТ 26 ДЕКАБРЯ 2007 Г. N 16/28-П)
Статья 1. Ночное время
В целях настоящего Закона под ночным временем понимается период времени с 22.00 до 6.00 часов в рабочие дни и с 23.00 до 9.00 часов в выходные дни (суббота, воскресенье).
Все что указано в договоре (точнее в приложении №3 пункт 5.4) - это ремонт с переустройством можно проводить с понедельника по субботу, с 9 до 19 часов, за исключением праздничных дней. Ремонт без переустройства можно проводить ежедневно по будням с 6 до 22 часов. При этом уровень шума не должен превышать уровень, установленный санитарными нормами и правилами, действующими на территории РФ.
Причем в пункте 5.4 есть приписка "время производства шумовых работ" - и не все отделочные работы можно отнести к шумным (например поклейка обоев).
Т.е. те соседи кто не планирует перепланировку своих квартир - не нарушают закон и смогут нарушить пункт 5.4 приложения №3 договора. Но штраф, указанный в Приложении №6 пункт 1 (7.1) равный 500 руб. можно будет не платить, оспорив этот пункт только в суде, т.к. пункт 3 этого же приложения говорит про договорные отношения:
3. Нарушения, указанные в п. 1 настоящего Приложения, рассматриваются Сторонами как гражданско-правовая ответственность Собственника за ненадлежащее исполнение им договорных обязательств по Договору управления многоквартирным домом № ___ от _____г.
Согласно действующему законодательству:
ЗАКОН МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ ОТ 11 ЯНВАРЯ 2008 Г. N 1/2008-ОЗ "ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ТИШИНЫ И ПОКОЯ ГРАЖДАН В НОЧНОЕ ВРЕМЯ НА ТЕРРИТОРИИ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ" (ПРИНЯТ ПОСТАНОВЛЕНИЕМ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТНОЙ ДУМЫ ОТ 26 ДЕКАБРЯ 2007 Г. N 16/28-П)
Статья 1. Ночное время
В целях настоящего Закона под ночным временем понимается период времени с 22.00 до 6.00 часов в рабочие дни и с 23.00 до 9.00 часов в выходные дни (суббота, воскресенье).
Все что указано в договоре (точнее в приложении №3 пункт 5.4) - это ремонт с переустройством можно проводить с понедельника по субботу, с 9 до 19 часов, за исключением праздничных дней. Ремонт без переустройства можно проводить ежедневно по будням с 6 до 22 часов. При этом уровень шума не должен превышать уровень, установленный санитарными нормами и правилами, действующими на территории РФ.
Причем в пункте 5.4 есть приписка "время производства шумовых работ" - и не все отделочные работы можно отнести к шумным (например поклейка обоев).
Т.е. те соседи кто не планирует перепланировку своих квартир - не нарушают закон и смогут нарушить пункт 5.4 приложения №3 договора. Но штраф, указанный в Приложении №6 пункт 1 (7.1) равный 500 руб. можно будет не платить, оспорив этот пункт только в суде, т.к. пункт 3 этого же приложения говорит про договорные отношения:
3. Нарушения, указанные в п. 1 настоящего Приложения, рассматриваются Сторонами как гражданско-правовая ответственность Собственника за ненадлежащее исполнение им договорных обязательств по Договору управления многоквартирным домом № ___ от _____г.
Sergst
Moderator
Генрих, это закон о "... в ночное время", поэтому все что касается не ночного времени им не регулируется! Поэтому никакого конфликта и противоречий нет.
Тем более, что право на тишину (могу чуть ошибаться в формулировке) является конституционным правом челоека и конликт был бы только в случае, если в договоре указывались бы более плохие условия обеспечения этого права, по сравнению с региональным законом. Более хорошие - можно, особенно на договорных условиях.
Тем более, что право на тишину (могу чуть ошибаться в формулировке) является конституционным правом челоека и конликт был бы только в случае, если в договоре указывались бы более плохие условия обеспечения этого права, по сравнению с региональным законом. Более хорошие - можно, особенно на договорных условиях.
Ziegfrid
New member
Сереж, так я об этом и говорю - если я не делаю перепланировки в квартире - то могу шуметь по закону до 22:00.
Если делаю перепланировку - то шумлю до 19:00, т.к. перепланировка согласовывается обязательно с УК и надзорными органами и фиксируется соглашениями и решениями, где указывается время работ и сроки работ.
В данном случае в Договоре есть противоречие насчет шумных работ с законом у тех собственников, кто перепланировку не планирует делать.
P.S.: т.к. у нас планируется перепланировка - то этот договор нам все равно подписывать и соблюдать.
+ где-то вычитал, что срок ремонтных работ по согласованной перепланировке не может превышать 4 месяца.
Если делаю перепланировку - то шумлю до 19:00, т.к. перепланировка согласовывается обязательно с УК и надзорными органами и фиксируется соглашениями и решениями, где указывается время работ и сроки работ.
В данном случае в Договоре есть противоречие насчет шумных работ с законом у тех собственников, кто перепланировку не планирует делать.
P.S.: т.к. у нас планируется перепланировка - то этот договор нам все равно подписывать и соблюдать.
+ где-то вычитал, что срок ремонтных работ по согласованной перепланировке не может превышать 4 месяца.
Sergst
Moderator
Да, я про конфликт с законом, его просто быть не может в такой ситуации.
Формально - термины "перепланировка" и "переустройство" чем-то разнятся, чем- не могу представить
По сути - все это формальности и "на крайний случай". Надеюсь, что нормальные соседские отношения (и пенобетон вместо монолита ) позволят решать все проблемы более эффективно, нежели даже самые правильные нормы закона.
Формально - термины "перепланировка" и "переустройство" чем-то разнятся, чем- не могу представить
По сути - все это формальности и "на крайний случай". Надеюсь, что нормальные соседские отношения (и пенобетон вместо монолита
) позволят решать все проблемы более эффективно, нежели даже самые правильные нормы закона.
irinkamn
New member
Видели? В О2 к договору с УК подписывают приложение с регламентом о времени проведения ремонтных работ.
с 10-30ч. до 19-00ч.!!!!!! Это же совсем ни в какие ворота. Не просто шумные работы, а ремонтные (строительно-отделочные работ)! С 9 утра понятно, но с половины одиннадцатого!!!
с 10-30ч. до 19-00ч.!!!!!! Это же совсем ни в какие ворота. Не просто шумные работы, а ремонтные (строительно-отделочные работ)! С 9 утра понятно, но с половины одиннадцатого!!!
irinkamn
New member
http://files.mail.ru/EOR5QT
Обратите внимание не только на договор, но и приложения к нему. Свое негодование я разместила здесь: http://opaliha-o2.org/showthread.php?tid=162&pid=7478#pid7478
Там еще не все упомянуто. Например, ваши рабочие должны покинуть территорию ЖК после окончания разрешенного периода, т.е. не позже 19.00. И кто вам до 22:00 будет клеить обои? Вы сами?
тема про обязательную звукоизоляцию полов - интересно, это требование только к тем, кто сам делает ремонт, или застройщик при отделке квартиры по договору тоже обязательно проводит звукоизоляцию?
Обратите внимание не только на договор, но и приложения к нему. Свое негодование я разместила здесь: http://opaliha-o2.org/showthread.php?tid=162&pid=7478#pid7478
Там еще не все упомянуто. Например, ваши рабочие должны покинуть территорию ЖК после окончания разрешенного периода, т.е. не позже 19.00. И кто вам до 22:00 будет клеить обои? Вы сами?
тема про обязательную звукоизоляцию полов - интересно, это требование только к тем, кто сам делает ремонт, или застройщик при отделке квартиры по договору тоже обязательно проводит звукоизоляцию?